Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Фундамент. Бетон : Брать готовым или делать самому?

ded777

Рекомендовані повідомлення

Здравствуйте. Прошу совета профессионалов. Вопрос следующий. Есть ли экономическая целесообразность делать бетон для фундамента вручную. Кто так делал, получилось ли реально сэкономить. Если кто знает, подскажите, сколько нужно песка цемента и щебеня для 1 куба бетона. Предполагаемый оббьем бетона 20 кубов.

И как на счет качества готового бетона, может привезут одну вводу, подскажите надежных поставщиков.

Всем спасибо за ответы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Берите готовый. Это будет - бетон , а не цементно песчаный раствор с добавлением щебня.

Удачи.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Альтернативные мнения будут ? , вопрос собственно в цене, кто небудь подсчитывал разницу между стоимостью готового бетона и стоимостью компонентов для него (песок , цемент, щебень)

Спасибо за советы :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Альтернативные мнения будут ? , вопрос собственно в цене, кто небудь подсчитывал разницу между стоимостью готового бетона и стоимостью компонентов для него (песок , цемент, щебень)

Спасибо за советы :)

20 кубов - это много :)

На бытовой мешалке замучаетесь мешать

Если нет специфических требований к бетону - лучше взять готовый, много не сэкономите ;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Альтернативные мнения будут ? , вопрос собственно в цене, кто небудь подсчитывал разницу между стоимостью готового бетона и стоимостью компонентов для него (песок , цемент, щебень)

Спасибо за советы :)

 

Унас в Ровно бетон 200м - стоит 380-410грн. а себестоимость 350грн. но залить 20 кубов можна за день а в ручную за неделю не управитесь.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Унас в Ровно бетон 200м - стоит 380-410грн. а себестоимость 350грн. но залить 20 кубов можна за день а в ручную за неделю не управитесь.

 

Можно расписать себестоимость бетона ? ;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Унас в Ровно бетон 200м - стоит 380-410грн. а себестоимость 350грн. но залить 20 кубов можна за день а в ручную за неделю не управитесь.

 

це де такі ціни?

я то завжди брав у Фасаді

зараз там 200 вартує 552

мабуть вже час змінити їх

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Берите готовый. Это будет - бетон , а не цементно песчаный раствор с добавлением щебня.

Удачи.

 

С этого места, пожалуйста, поподробнее.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Берите готовый. Это будет - бетон , а не цементно песчаный раствор с добавлением щебня.

Удачи.

 

тоже озадачило :-) поподробнее ...

 

чем компоненты перемешанные на заводе отличаются от компонентов перемешанных на месте ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Бетон собственного производства отличается от приготовленного на заводе (упускаю контроль качества, точность дозировки и т.д.) подбором правильного фракционного состава заполнителя.

Обычно заводы работают с 3-4мя фракциями, которые смешивают в определенной пропорции.

По сути дела правильно подобранный фракционный состав в основном и определяет качества бетона (пустотность, прерывистый-неприрывистый состав, цифра 6 ....)

 

Мы же на даче работаем по-другому. У нас нет времени на изготовление опытных образцов, испытания, подбор оптимального состава.;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По опыту - практически всегда бетон из миксера лучше по качеству, чем замешанный вручную. Если еще учесть, что зачастую миксерный бетон попадает на частные стройки вместо высоток... от такого фундамента потом зубило отскакивает :lol: А по деньгам у нас выходило то-на-то.

 

p.s. многие, положа руку на сердце, могут сказать, что не используют цемент с истекшим сроком хранения (2 месяца, на минуточку) да и хранят его в правильных условиях.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В такую жару, на всякий случай, есть смысл не участке иметь литров 5-10 замедлителя схватывания.

Это если слить бетон из миксера вовремя что-то мешает, то замедлитель поможет поддержать бетон пластичным лишних 2-3 часа.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот вы все переубеждаете человека, отвлекая его от работы, а он бы за эти два дня вручную уже три куба залил!;)
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Недавно заливала 10 м3 вручную. Ушло 2 т цемента, около 10 т песка и 10 т щебня. По затратам получилось следующее: 80 мешков цемента М500*22,15=1772 грн, песок 1 машина 6 т = 450 грн с доставкой, 2 машина 5 т 500 грн с доставкой, щебень 12 т *110 грн = 1570 грн с доставкой. Цемент загружался поверх песка и щебня. Итого стоимость материалов = 4292 грн (остался еще песок и щебень около 2 т каждого). Если откинуть стоимость остатков получится 3952 грн. Итого стоимость материалов на 1 м3 раствора 395 грн. Цены Киевские и марка цемента 500. С маркой 400 идет удешевление. Заливали 2 дня.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Бетон собственного производства отличается от приготовленного на заводе (упускаю контроль качества, точность дозировки и т.д.) подбором правильного фракционного состава заполнителя.

Обычно заводы работают с 3-4мя фракциями, которые смешивают в определенной пропорции.

По сути дела правильно подобранный фракционный состав в основном и определяет качества бетона (пустотность, прерывистый-неприрывистый состав, цифра 6 ....)

 

Мы же на даче работаем по-другому. У нас нет времени на изготовление опытных образцов, испытания, подбор оптимального состава.;)

 

как умно ...

 

Все чем занимаются на заводе - это снижают СВОЮ себестоимость . КРАПКА . Они делают лаболаторные исследования , подбирают составы , анализируют состав цемента . Для чего ? Чтоб всыпать меньше и получить ту же марочность . При этом борьба идет на проценты . Но в их масштабах проценты много значат .

 

Нет разницы в замешаном бетоне на месте и с завода .

 

Ну допустим заливаем мы фундамент , вниз 90 см вверх 40 см . и получаем нехилую балочку высотой 130 см . ее прочность в несколько раз прывышает необходимую . Но по другому мы сделать не можем . Так какая разница окажеться там марка 190 или 200 ? И даже если будет 150 то до фени и даже если 70.

 

Тут другие вопросы :

 

1. есть ли достаточный заезд для бетоновоза

2. можно ли подать бетон в нужное место

3. есть ли достаточное количество опалубки чтоб принять бетоновоз

4. есть ли достаточное количество людей для того чтоб его принять

 

и т.д. и т.п.

 

т.е. вопросы по технологии .

 

и не факт что заказав одну марку она к вам и приедет . Особенно если с рук и подешевле .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот вы все переубеждаете человека, отвлекая его от работы, а он бы за эти два дня вручную уже три куба залил!;)

 

он если не слаб в ногах залил бы их за день . а пока говорим может бы уже и весь .

 

у меня в фундаменте 60 кубов залитых в ручную .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как умно ...

 

Все чем занимаются на заводе - это снижают СВОЮ себестоимость . КРАПКА .

 

 

 

  1. Мощно :good:
  2. Вы , наверное, общаетесь не с теми людьми на заводах ЖБИ. Расширяйте круг.;) Там не так все плохо. Там есть "идейные".
  3. Если вопрос был задан или делать на месте или заказывать, значит возможность приема и обработки готового бетона не стоит.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  1. Мощно :good:
  2. Вы , наверное, общаетесь не с теми людьми на заводах ЖБИ. Расширяйте круг.;) Там не так все плохо. Там есть "идейные".
  3. Если вопрос был задан или делать на месте или заказывать, значит возможность приема и обработки готового бетона не стоит.

 

1:1 :-)

 

если расчитывать на "идейных" , то это нужно как к зубному врачу - иметь своего ...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По опыту - практически всегда бетон из миксера лучше по качеству, чем замешанный вручную. Если еще учесть, что зачастую миксерный бетон попадает на частные стройки вместо высоток... от такого фундамента потом зубило отскакивает :lol: А по деньгам у нас выходило то-на-то.

 

p.s. многие, положа руку на сердце, могут сказать, что не используют цемент с истекшим сроком хранения (2 месяца, на минуточку) да и хранят его в правильных условиях.

 

Можно Ваши расчеты выложить на куб бетона

По моим прикидкам вышло : 1200 кг щебень = 150 грн

200 кг цемент 180 грн

800 кг песка 50 грн

Итого 380

Если есть ошибки в расчете, укажите, пожалуйста.

Стоимость бетона : минимум около 600 грн.

И такой момент : видел на стройке многоетажки как заливают бетон привезенный с Ковальской – показалось что он очень жидкий.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Позапрошлый год - если раскопаю цифры, озвучу конкретику. В памяти только выводы остались. Притом мы месили не сами и в расчетах была цена работы бригады - замес в мешалке и прием с миксера, второе естественно дешевле.

 

По поводу "с рук". Откуда он берется у миксеристов, как думаете? Не на заводе же им сливают остатки. Он возит его на какую-то стройку. Только до точки происходит некоторый утрус (машинами). Думаю принимающая там сторона в доле. Так что вы может и хотите залить попроще, а вам гонят то, что на фундамент высотки (к примеру) рассчитано. За те же деньги :) И, я думаю, с сезонными добавками.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

........Нет разницы в замешаном бетоне на месте и с завода .......

 

и не факт что заказав одну марку она к вам и приедет . Особенно если с рук и подешевле .

 

Не сдержался.... Разница, безусловно есть. Обычно, значительная.

Бетон с завода - лучший вариант. И по качеству, и по технологии производства работ. Что, в итоге, уравнивает стоимость.

 

serdme в ветке

Помогите советом не успела высохнуть плита перекрытия!!!

 

или у Chiara

 

Некоторые вопросы рассматривались в теме фундамент - мешать бетон или возить?

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не сдержался.... Разница, безусловно есть. Обычно, значительная.

Бетон с завода - лучший вариант. И по качеству, и по технологии производства работ. Что, в итоге, уравнивает стоимость.

 

Еще раз - нет разницы . Я так понимаю вы брали товарный бетон . Вы делали лаболаторные исследования и того и другого ? Или вы считаете что криветки приготовленные в ресторане полезнее криветок приготовленных дома в кострюле ?

 

Чем хорош вариант с товарным бетоном - у вас тяжко украсть из него цемент . Т.е. если работают работяги то есть определенная гарантия того что они не выйдут за забор и не продадут цемеент сделав вам каку . Но у себя воровать не будешь .

 

Минусов так же много - я их уже называл - в основном они сводятся к затратам . Не секрет что большинство строящихся потом палили костры из опалубки .

 

 

Проблема - то не в бетоне , а в том что человек влетел с заливкой . Да , с заводским бетоном такого бы не случилось - при снижении дневеной температуры они начинают добавлять антиморозные присадки . Но эти присадки продаются в любом магазине строительных материалов . Дозировка незамысловата .

 

или у Chiara

 

Тут другая ошибка - "Пролет 7,56" . Для информации - на заводах плиты длинее 6,30 по другому армируются , у них цена другая , плиты длинее 7,50 другая категория . Тут недоработка конструкторская прежде всего . Заводской бетон врядли бы помог .

Можно свести в другую плоскость - а ведь взяла бы заводские плиты ...

 

Вообщем если не воруют , то разницы большой нет . Если вы думаете что боги работают , то я вам ответсвенно заявляю - нет .

 

С точки зрения экономики процесса . Ручная готовка ( только материалы ) выходят гривен на 400 . НО , если человек работает сам , то его время может стоить дешевле чем разница по материалам и ему лучше сделать самому . Для европейцев наверное было непонятно почему в странах бывшего ссср штопали носки .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...