Какой насос лучше pedrollo или водолей?

Чтобы развенчать ВАШ спор по Водолею, то у него маслозаполненый двигатель, и глубина погружения под уровень воды - не более 5 метров www.pumps-and-boilers.com.ua/evr3.htm (не сочтите рекламой ).

 

А у большинства скважин разница между статикой и динамикой зачастую превышает допустимую для Водолея черту.

 

Или просто попробуйте сделать что-то "по гарантии".

В любой инструкции прописано - Монтаж должна производить специализированная монтажная организация. - которая попросит реальную сумму за официальный монтаж.

И здесь "клиент" задумывается о финансовой стороне вопроса - "зачем платить больше?" - налогов в том числе. И получает "халтуру". И хорошо, если попадётся грамотный и опытный монтажник, который смонтирует и настроит правильно систему, а не просто соберёт конструктор.

 

КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ

"Загроза" не предвидется так как насосы "Водолей" с каждым годом лиш укрепляют свою позицию среди насосного оборудования.

Я ніколи не заперечував, що Водолій насос для бідних (саме тих бідних, що можуть собі дозволити насос, а не тих бідних, хто не може про нього і мріяти). Від покращення життя вже сьогодні країна стає злиденнішою, скорочується, наприклад, споживання полуниць та хурми, а збільшується - комбікормів та макухи. В період такого собі кризового педикульозу, дійсно, зміцнюються позиції, але не тільки у Водолія, а, наприклад, у політиків, гробовщиків, паталогоанатомів, інфекціоністів і т.д.

…не нравится этот насос… большинству монтажников - потому что на нем много не заработаеш - продается везде, продавцы конкурируют, демпингуют, и не заработаеш как на какой нибудь Ebara, Saer или Сalpeda 20% "отката".

Кожний виробник заохочував формування своєї мережі збуту, як Ви кажете, відкатами. Але в кризу різниця між гуртом і роздрібом знівелювалася (прогугліть, якщо сумніваєтеся будь-якого постачальника). Першим вмер гурт. Монтажники вже давно не заробляють на устаткуванні, а гуртівні продають у роздріб. Потім вимрете Ви і Вам подібні ділери (ті що ще живуть сьогодні на відкаті 20 відсотків). Залишиться виробник і споживач. Льод тронулся. Грузітє апельсіни бочкамі.

 

 

До справи.

1) Чи може вказівка виробника “нє мєнєє 0,4 м” призвести до небезпечного для свердловини монтажу насосу у зону відстійника? Чи є пряма заборона виробника монтувати у відстійник?

Прямої заборони виробника монтувати Водолій у відстійник немає. Виконання недолугої норми нє мєнєє 0,4 м от дна може спровокувати важкі наслідки для свердловини і насосу, правда, з хорошою судовою перспективою для споживача.

2) Чи надійніше буде працювати змонтований нижче притоку води в свердловині або в колодязі / водоймі насос з прискорювачем потоку (або без нього)?

Звісно, з таким прискорювачем потоку насос буде, при всіх рівнозаданих, працювати довше і надійніше (почитайте інструкції Wilo, Grundfos).

3) Чи можливо змонтувати насос Водолій з герметичним оголовком не втративши гарантії на насос?

Або Водолій, або оголовок.

4) Чи обмежують застосування оголовків скороченням своїх гарантійних зобов’язань інші виробники насосів?

Не обмежують. Єдине, що вимагають - з’єднувати кінці кабельною муфтою згідно діючих монтажних вимог.

5) Чому в каталозі Pedrollo на стор. 130 гарантія вказана 2 роки - більше тієї, що надаєте Ви?

На заборе тоже написано. ….импортеры, которые устанавливают такую гарантию какую захотят. …. И как правило гарантийный срок на любой товар определяется ценой, а поэтому абсолютно никакой информации о качестве оборудования не несет.

Коли будете роздавати Водолії даром і без гарантії тим мотажникам, які давно вже не виконують вимоги дебільної водоліївської інструкції?

Змінено 30 червня 2011 користувачем МАМАЙ

Чтобы развенчать ВАШ спор по Водолею, то у него маслозаполненый двигатель, и глубина погружения под уровень воды - не более 5 метров

 

Глубина погружения на разные модели разная и составляет от 5 до 15 метров. В остальном согласен.

Никто ведь и не спорит что у разного оборудования есть свои преимущества и недостатки, и свои границы и условия применения. Но у мамая тут принципиальная позиция что насос водолей плохой, и позиция его, мягко говоря странная.

Змінено 30 червня 2011 користувачем ruslan-antars

Залишиться виробник і споживач.

 

Виробник и споживач - уже было и что из этого вышло - СНГ.

 

 

Звісно, з таким прискорювачем потоку насос буде, при всіх рівнозаданих, працювати довше і надійніше (почитайте інструкції Wilo, Grundfos).

 

Представляете у них другая конструкция. У них двигатель не маслозаполненый, а у грундфоса к тому же на 10к оборотов, поэтому и требования к охлаждению совсем другие. На водолей же кожух охлаждения не нужен при соблюдении минимальной требуемой производительности. Снова ложь от вас и отсутсвие знания предмета разговора.

 

Не обмежують. Єдине, що вимагають - з’єднувати кінці кабельною муфтою згідно діючих монтажних вимог.

 

Опять ложь. Если вы возмете любой импортный насос в сборе с кабелем и пусковой коробкой и отрежете вилку или конденсаторную коробку для пропуска кабеля через оголовок вы потеряете гарантию.

 

Пожалуйста цитата из инструкции на насос WILO TWU 4

"Нельзя отрезать блок управления от кабеля насоса с двигателем однофазного тока"

Чтобы развенчать ВАШ спор по Водолею, то у него маслозаполненый двигатель, и глубина погружения под уровень воды - не более 5 метров.

Да, у меня в паспорте так и написано. В этом году, вроде бы, уже указано 10 м.

А у большинства скважин разница между статикой и динамикой зачастую превышает допустимую для Водолея черту.

Да, это проблема. Не у меня, у меня колодец.

Или просто попробуйте сделать что-то "по гарантии".

В любой инструкции прописано - Монтаж должна производить специализированная монтажная организация. - которая попросит реальную сумму за официальный монтаж.

Не помню, чтобы в инструкции к «Водолею» было такое требование. Есть такой полуофициальный (потому как без подписи/печати ) документ. Почти дословная цитата инструкции. Там этого требования тоже нет.

Опять ложь. Если вы возмете любой импортный насос в сборе с кабелем и пусковой коробкой и отрежете вилку или конденсаторную коробку для пропуска кабеля через оголовок вы потеряете гарантию.

Пожалуйста цитата из инструкции на насос WILO TWU 4

"Нельзя отрезать блок управления от кабеля насоса с двигателем однофазного тока"

 

Я процитував відповідь сервісного відділу Grunlfos'а. Зробимо запит і Wilo. Якось забув, що них теж є такі моделі.

 

Це добре, що в нашій дискусії залишається все менше і менше нерозв'язаних питань, і залишається для Вас все менше і менше "підстав" назвати мене брехуном. Для користі справи повинен ще потерпіти печерний рівень Вашої культури.

Да, у меня в паспорте так и написано. В этом году, вроде бы, уже указано 10 м.

 

Да, это проблема. Не у меня, у меня колодец.

 

Не помню, чтобы в инструкции к «Водолею» было такое требование. Есть такой полуофициальный (потому как без подписи/печати ) документ. Почти дословная цитата инструкции. Там этого требования тоже нет.

 

 

Экономят на бумаге.

Просто обзывают его "бытовой", и в комплекте кабель и верёвка (не нужны услуги электрика по подключения кабеля как у импортных 1,5 метра).

Наш народ всё умеет

Ну, не промышленный же, в самом деле. ;)

А вот верёвочка в комплекте жутко скользкая, надо менять на нормальную, с этой насос утопить недолго. ruslan-antars, примите на заметку.

Я процитував відповідь сервісного відділу Grunlfos'а. Зробимо запит і Wilo. Якось забув, що них теж є такі моделі.

 

Це добре, що в нашій дискусії залишається все менше і менше нерозв'язаних питань, і залишається для Вас все менше і менше "підстав" назвати мене брехуном. Для користі справи повинен ще потерпіти печерний рівень Вашої культури.

 

Очень хорошо что вы процитировали ответ сервисного центра grundfos. Жаль что вы не учли что насос Grundfos SQ имеет двигатель на 10000 оборотов и не охлаждается маслом в отличии от водолея, поэтому и требует специального кожуха охлаждения, с чего вы взяли что того же требует водолей я не знаю.

 

Для колодцев Grundfos выпускает серию SPO, которая тоже не нуждается ни в каких кожухах охлаждения.

 

А брехуном первый раз назвали вы меня, так что о культуре это спорный вопрос.

 

Просто признайте что вы продаете насосы другой марки, поэтому Водолей вам так не нравится.

А вот верёвочка в комплекте жутко скользкая, надо менять на нормальную, с этой насос утопить недолго. ruslan-antars, примите на заметку.

 

В инструкции четко указано что "вес шланга и воды в нем не должен передаватся на трос".

 

Если такой возможности нет то веревку лучше заменить на стальной оцинкованый трос в силиконовой оплетке диаметром 4мм.

И что, что там указано? Верёвка именно скользкая, настолько, что узел развязывается при потягивании рукой за верёвку. Мне за насосом нырять в колодец лень, потому верёвочку заменил на вменяемую.

Фигню про трос пишете. Вода всё равно попадёт под оплётку и трос соржавеет. Тем более, что оплётка из зажимов выскальзывает (она тоже скользкая), и её надо в местах крепления зажимов удалять. Хотя, 4 мм, ржаветь будет долго. Хороший нейлоновый шнур — наипушистейшее решение. По цене выйдет как тот трос, но не ржавеет. Нержавый трос советовать не буду, хотя тоже решение, но дорогое.

Для того чтобы не попадала вода под оплетку нужно концы троса запаять кембриками. В местах зажимов удалять оплетку не нужно, нужно использовать специальные зажимы и коуш. Канат который идет в комплекте скользкий, но не гниет.

Покажите мне те специальные зажимы. А то у мну их штук шесть разновидностей, я но ни один я бы не рекомендовал примянять прямо по оплётке, если есть сколь-нибудь значимая нагрузка. Прецеденты были. Коуш — само собой.

Нейлон — тоже не гниёт. И не скользкий.

нужно использовать специальные зажимы

Какие именно зажимы посоветуете?

Желательно из нж, хотя и оцинковка простоит прилично. Все нормально держиться.

Для того чтобы не попадала вода под оплетку нужно концы троса запаять кембриками. В местах зажимов удалять оплетку не нужно, нужно использовать специальные зажимы и коуш. Канат который идет в комплекте скользкий, но не гниет....Желательно (зажими) из нж, хотя и оцинковка простоит прилично.

Вибачте, колись, десь схоже по духу чув:"Прі запорє необходімо нє тужіться, а округліть глаза і дєлать глотатєльниє двіженія ртом"

Чому б не використати тільки неіржавійку: і трос, і зажими? Ніяких кембриків, ризиків, термопар, поцинкованих вірьовок... Може і дорогіше на недовипиту пляшку, але ж набагато надійніше.

Для колодцев Grundfos выпускает серию SPO, которая тоже не нуждается ни в каких кожухах охлаждения.

Зовнішній корпус SPO якраз і виконує функцію прискорювача потоку по відношенню до основного, робочого внутрішнього корпусу. :D

....специального кожуха охлаждения, с чего вы взяли что того же требует водолей я не знаю.

Де Ви бачили: вимагає? Повторюю, з таким прискорювачем потоку насос буде, при всіх рівнозаданих, працювати довше і надійніше.

Просто признайте что вы продаете насосы другой марки, поэтому Водолей вам так не нравится....Но у мамая тут принципиальная позиция что насос водолей плохой, и позиция его, мягко говоря странная.

Якщо до кризи ~ 95 відсотків від змонтованих насосів - був Grundfos, то в кризу, будете сміятися, самим популярним насосом у споживачів став саме Водолій (~ 75 відсотків). Водолій, як насос для бідних - я не заперечую, хоч його інструкція (стверджував і стверджую) писалася невігласами. Мені наші злидні не подобаються.

Але змушений миритися, що Водолій та ще з приставкою Євро, такий же наший вклад у цивілізацію, як єврокальсони в єврокірзових євросапогах і євронатєльная єврорубаха под євроватніком. Все в нашому житті колись зміниться на краще. І Водолій стане кращим - для цього і сварюся.

А брехуном первый раз назвали вы меня, так что о культуре это спорный вопрос.

Прочитав ще раз всю нашу суперечку - не знайшов такого про Вас твердження: може я про це багато думав? може Ви про це багато думали? - не важливо. На всякий випадок, вибачте. (Вам же більше вибачатись..)

Вибачте, колись, десь схоже по духу чув:"Прі запорє необходімо нє тужіться, а округліть глаза і дєлать глотатєльниє двіженія ртом"....

Водолій, як насос для бідних...

 

Ну куда нам, до алигархов, с округленными глазами.

 

Рассказы про "насос для бідних" - это ваша домашняя заготовка для лохов?

Рассказы про "насос для бідних" - это ваша домашняя заготовка для лохов?

 

Ні, це не образа, а констатація нашого сьогодення: збідніли всі. Образа це коли: Водолій - насос для багатих. Це - остання стадія покращення життя вже сьогодні.

Ні, це не образа, а констатація нашого сьогодення: збідніли всі. Образа це коли: Водолій - насос для багатих. Це - остання стадія покращення життя вже сьогодні.

За тонкий юмор - спасибо.

В инструкции на Grundfos SQ не указано на какой высоте его устанавливать. Мамай ответьте пожалуйста значит ли это что его можно установить в отстойник или напротив фильтра? Неужели в международной корпорации Grundfos нет ни одного специалиста уровня мамая??? А вы ее то хоть сами читали?

 

Так же мне интересно неужели компания грунфос проводила исследования наработки на отказ насосов "водолей" с кожухом охдаждения и без него? Или вы сами проводили?

 

Разница между мной и вами в том что на протяжении нашей с вами эпопеи вы уже не раз приводили неправильную информацию, что легко может быть потверждено чтением инструкций производителей, так чего же стоит ваше слово?

Ні, це не образа, а констатація нашого сьогодення: збідніли всі. Образа це коли: Водолій - насос для багатих. Це - остання стадія покращення життя вже сьогодні.

 

Насос это не та вещь которой можно "понтанутсья". Его цель - бесперебойная подача воды и долгий срок эксплуатации.

 

Чтож если вы называете людей которые стараються покупать надежную, и при этом недорогую вещь, бедняками, то пожалуй я останусь бедняком.

Гм, надо будет как-нить провести испытания дуплексов с тросом в оплётке на выдёргивание…

ЗЫ Не на насосе.

Змінено 1 липня 2011 користувачем AndyAntonov
ЗЫ

В инструкции на Grundfos SQ не указано на какой высоте его устанавливать. Мамай ответьте пожалуйста значит ли это что его можно установить в отстойник или напротив фильтра? Неужели в международной корпорации Grundfos нет ни одного специалиста уровня мамая??? А вы ее то хоть сами читали?

Якби Ви менше іржали, а більше читали, то в Grundfos instructions від 29.09.2005, яка вкладена в кожний SQ знайшли наступне:

стор. 153, п.4.3 "Положение электродвигателя при монтаже должно быть всегда выше скважинного фильтра. Если используется насос ... в кожухе, то положение насоса в скважине/колодце может быть произвольным"

стор.157, п.6.8.2. "Максимальная глубина погружения относительно уровня воды: 150 м.

Минимальная глубина погружения относительно динамического уровня:

......Во время .... работы насос должен быть полностью погружен в воду.

.....Насос должен располагаться и работать на уровне 0,5 м ниже динамического уровня воды"

Це є і в інструкціях з 1995 року, які давно колекціоную. Технічну документацію Grundfos, вважаю найкращою, хоч і до неї в мене є невеликі претензії.

 

Так же мне интересно неужели компания грунфос проводила исследования наработки на отказ насосов "водолей" с кожухом охдаждения и без него? Или вы сами проводили?

Не думаю, що Grundfos'у (крім українського представництва) відома Україна взагалі і харківський Водолій окремо.

Враховуючи, що фізика процесів охолодження електродвигунів однаковісінька, що в Харкові, що в Б`єррінгбро, Данія (де було видано Grundfos'івське "Руководство по техническому обслуживанию. Системы погружных насосов.") - то прочитайте розділ "Охлаждение электродвигателей" з стор.35

І Вас, і Водолій обов'язково попустить (якщо, звичайно, не спаралізує).

 

Разница между мной и вами в том что на протяжении нашей с вами эпопеи вы уже не раз приводили неправильную информацию, что легко может быть потверждено чтением инструкций производителей, так чего же стоит ваше слово?

З Вами, пане-консультант, можу погодитися: між нами дійсно є різниця.

Змінено 1 липня 2011 користувачем МАМАЙ

Чтож если вы называете людей которые стараються покупать надежную, и при этом недорогую вещь, бедняками, то пожалуй я останусь бедняком.

 

Бідність в українській культурі прив'язана до іншого стану, пам'ятаєте:

"Чому ти бідний?"

"Тому, що .....!"

"А чому ....?"

"Тому, що бідний!"

Не думаю, що Grundfos'у (крім українського представництва) відома Україна взагалі і харківський Водолій окремо.

Враховуючи, що фізика процесів охолодження електродвигунів однаковісінька, що в Харкові, що в Бьєррінгбро

 

Вы вкурсе что у грундфоса даигатель на 10 к оборотов и нет такого количества охдаждающего масла в двигателе или нет?

Физика одинаковая, конструкция разная. Что опять же нисколько не делает водолей плохим насосом.