Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Вопрос выбора мастера, бригады, компании

puzzlee

Рекомендовані повідомлення

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

 

Хочу обсудить больной вопрос выбора людей для ремонта, строительства. Так как тема вечна и многогранна интересны конкретные сценарии как кто выбирает и на что ориентируется при выборе.

 

Мои сценарии ниже, отсортированы по полезности:

1. рекомендации знакомых: помогают найти и понять что за люди. Минусы часто в том что человек занят, нету или не может взяться.

 

2. увидел в работе:

- проходил мимо, увидел как делают, подошел спросил что и как. Минус в том, что у меня в итоге делали совсем не так как я видел. Не понимаю в чем смысл такой работы.

 

3. интернет

пока ограничивается поисковиками, форумами и решает только задачу первого знакомства и никак не может помочь оценить компетентность мастера

 

Зачем мне все это?

Я хочу разработать алгоритм, который поможет находить нормальных мастеров.

 

Пока есть следующие инструменты:

- отзывы после заключения договора

- рейтинг за хорошие ответы на вопросы

 

Пока никак не коснулся вопроса выбора между мастером, бригадой и компанией, но мне кажется это очень зависит от конкретной работы

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Будет лучше, если Вы просто воспользуетесь поиском.

На форуме больше десятка похожих тем. А еще лучше - зайдите в раздел "Как мы строимся" -

там Вы найдете огромное количество ответов на Ваши вопросы.

 

пс: Ветку я перенесу в Основной форум, но ....

после всех советов - у Вас появится больше вопросов, чем ответов.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Будет лучше, если Вы просто воспользуетесь поиском.

На форуме больше десятка похожих тем. А еще лучше - зайдите в раздел "Как мы строимся" -

там Вы найдете огромное количество ответов на Ваши вопросы.

 

пс: Ветку я перенесу в Основной форум, но ....

после всех советов - у Вас появится больше вопросов, чем ответов.

 

время идет, все меняется )

Не зря люди подымают одни и те же вопросы. Я читал уже много тем по выбору мастера в том числе и на форуме строимдом, хороший форум.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сейчас, это не новость, рынок - покупателя. Минимальные требования к тем кто называет себя строительной организацией или бригадой это:

 

у подрядчика должно быть не менее 8 -10 объектов строительства за сезон. Это для того чтобы бригады были постоянно заняты работой в противном случае хороших специалистов в команде не удержать.

Такое количество строек дает достаточную скидку на материалы, и гарантированное качество материалов.

Обязательно знакомство с завершенными объектами строительства 3-4 и рекомендации владельцев.

Обязательно посетить действующие стройки подрядчика не менее 3-4.

Подрядчик дает гарантию на дом 5-10 лет. И обязательное обслуживание на протяжении эксплуатации.

Подрядчик ведет всю разрешительно сопроводительную документацию в плоть до получения свидетельства на право собственности.

Подрядчик закрывает вопросы с подключением коммуникаций свет, газ, вода, канализация при необходимости.

Проект, детальная смета предоставляются на этапе переговоров, а не после. Средняя стоимость квадратного метра на дома 150-250м среднего класса базово не должны превышать 550 - 650 дол. за кв. м.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, полезно.

Интересно как регулируется/выполняются гарантийные обязательства, если вдруг что. Какая-то практика есть этого в Украине?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, полезно.

Интересно как регулируется/выполняются гарантийные обязательства, если вдруг что. Какая-то практика есть этого в Украине?

 

Что подразумевается под гарантийными обязательствами ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сейчас, это не новость, рынок - покупателя. Минимальные требования к тем кто называет себя строительной организацией или бригадой это:

 

у подрядчика должно быть не менее 8 -10 объектов строительства за сезон. Это для того чтобы бригады были постоянно заняты работой в противном случае хороших специалистов в команде не удержать.

Такое количество строек дает достаточную скидку на материалы, и гарантированное качество материалов.

...

м.

 

Полагаю, что Вы пока еще не построили свой дом :)

Хорошие специалисты, как правило, имеют более-менее жесткое расписание на сезон, Одновременное наличие 8-10 объектов только снижает качество работ в целом, это из практики. Более того, вряд ли Вы захотели бы, чтобы прораб/руководитель присутствовал именно на Вашей стройке 1/8 или 1/10 рабочего времени. Да и гарантированное качество материалов не определяется объемами закупок.

 

Топикстартеру - читайте форум, ветки застройщиков, прислушивайтесь к рекомендациям и к собственной интуиции, объявляйте тендеры, формируйте свои требования, смотрите работы, учитесь на ошибках других, и на своих тоже. И будет Вам счастье.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сейчас, это не новость, рынок - покупателя. Минимальные требования к тем кто называет себя строительной организацией или бригадой это:

 

у подрядчика должно быть не менее 8 -10 объектов строительства за сезон. Это для того чтобы бригады были постоянно заняты работой в противном случае хороших специалистов в команде не удержать.

Такое количество строек дает достаточную скидку на материалы, и гарантированное качество материалов.

Обязательно знакомство с завершенными объектами строительства 3-4 и рекомендации владельцев.

Обязательно посетить действующие стройки подрядчика не менее 3-4.

Подрядчик дает гарантию на дом 5-10 лет. И обязательное обслуживание на протяжении эксплуатации.

Подрядчик ведет всю разрешительно сопроводительную документацию в плоть до получения свидетельства на право собственности.

Подрядчик закрывает вопросы с подключением коммуникаций свет, газ, вода, канализация при необходимости.

Проект, детальная смета предоставляются на этапе переговоров, а не после. Средняя стоимость квадратного метра на дома 150-250м среднего класса базово не должны превышать 550 - 650 дол. за кв. м.

 

НЕкоторые пункты из области фантастики,а так вери гуд.

 

 

ТС,кто ищет ,тот найдет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Полагаю, что Вы пока еще не построили свой дом :smile:"

Как Вы пришли к этому предположению, надеюсь это не банальный ярлык?

 

" Хорошие специалисты, как правило, имеют более-менее жесткое расписание на сезон"

 

Да если строительная организация правильно организовала процесс строительства то заказчиков будет достаточно. 8-10 объектов даже на 2011 г это далеко не предел а скорее минимум.

 

"Одновременное наличие 8-10 объектов только снижает качество работ в целом, это из практики. Более того, вряд ли Вы захотели бы, чтобы прораб/руководитель присутствовал именно на Вашей стройке 1/8 или 1/10 рабочего времени"

 

Качество работы снижает не количество строек а просчеты в организации процесса.

1 объект 1 прораб.

 

Задача руководителя организовать и контролировать ход работы, а не мешать бетон на стройке. Даже если заказчик и прораб будут "жить" на стройке одавая 100 / 100 времени, это ровным счетом ничего не гарантирует.

 

" Да и гарантированное качество материалов не определяется объемами закупок"

 

Системными партнерами здравомыслящие производители материалов как правило дорожат. оптовые скидки и разные поощрительные программы и т.д. Да и профессионалу труднее "впарить" низкокачественный материал.

 

"Топикстартеру - читайте форум, ветки застройщиков, прислушивайтесь к рекомендациям и к собственной интуиции, объявляйте тендеры, формируйте свои требования, смотрите работы, учитесь на ошибках других, и на своих тоже. И будет Вам счастье.

"

 

Наступать на грабли это не означает учится. Приятнее заниматься тем, что интересно, и в чем разбираешся. Если основное занятие дает возможность владеть ресурсом для строительства дома развивайте лучше его.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

НЕкоторые пункты из области фантастики,а так вери гуд.

 

 

ТС,кто ищет ,тот найдет.

 

 

Уточните какие пункты из области фантастики?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

практика гарантийных обязательств в Украине вообще существует?

 

если да, то должны наступать какие-то последствия в случае если исполнитель продинамит требование заказчика исправить по гарантии.

 

Личного опыта к счастью мало, поэтому судить сложно, но к примеру по авто несколько раз делали одну и ту же работу из-за халатности СТО и выяснять с ними что-то себе дороже, оставил отзыв что они мудаки да и все )

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

да и с объектами, которые выполнили мастера или бригады не всегда все прозрачно

 

могут сказать к примеру что делали ремонт в тороговом центре и обращайтесь по такому-то номеру для рекомендации, а там свой человек про них оду споет и ты покупаешься на это. С ремонтами тоже такое можно запросто провернуть вот вам фото, вот телефоны, врядли кто-то пустит смотреть квартиры.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сколько людей столько и мнений

А пока не столкнешся сам ...

Ведь больная тема у многих это контроль выполнения - качество работ и материалов на стройке.

ведь если у одних построили хорошо а вы на стройке были два раза, то что и у вас будет все так же вопрос еще тот. Или с другой стороны если есть опыт то и строителей видно сразу.

Это к тому что если сами не разбираетесь то контроль за строителями лучше организовать, дешевле будет (как вариант прораба, мастера по договоренности)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Полагаю, что Вы пока еще не построили свой дом :smile:"

Как Вы пришли к этому предположению, надеюсь это не банальный ярлык?

 

 

нет, конечно, не банальный ярлык. Ваши минимальные требования к подрядчику больше похожи на Ваши фантазии о том, какого бы Вы хотели себе подрядчика. Реальность - другая.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нет, конечно, не банальный ярлык. Ваши минимальные требования к подрядчику больше похожи на Ваши фантазии о том, какого бы Вы хотели себе подрядчика. Реальность - другая.

 

полностью с вами согласна :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

про гарантийные обязательства и практику их выполнения кто-то что скажет :)

А молчание и уход от ответа - это разве не ответ???

Пофантазировали о "идеальном Подрядчике" - теперь пофантазируйте о его визави - "идеальном Заказчике"....:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

:) еврейский анекдот прямо какой-то. Заказчики да, тоже мудаков полно, начитан, на этом форуме масса тем о тех у кого деньги и кто строится в нашей стране, образованных и порядочных среди них крайне мало
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если ТС читал форум и десяток тем по этому вопросу, то создание этой ветки смахивает на примитивную провокацию.

Предлагаю тему перенести в курилку.

 

Или сразу закрыть....

 

p.s. вежливые люди обычно представляются и отвечают на поставленный им, не риторический, вопрос

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А есть тут ветка "чёрный список строительных бригад" или просто одиночек, которые людей кинули?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А есть тут ветка "чёрный список ......

Целый раздел есть - Отрицательные отзывы форумчан

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

нет, конечно, не банальный ярлык. Ваши минимальные требования к подрядчику больше похожи на Ваши фантазии о том, какого бы Вы хотели себе подрядчика. Реальность - другая.

 

Все описанные мною требования взяты с реального киевского подрядчика и его организации процесса строительства.

Если кто то привык работать с мало квалифицированными специалистами и утверждает что по другом быть не может. Что же, это только Ваш выбор а не Реальность.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все описанные мною требования взяты с реального киевского подрядчика и его организации процесса строительства.

Если кто то привык работать с мало квалифицированными специалистами и утверждает что по другом быть не может. Что же, это только Ваш выбор а не Реальность.

 

О да! А в финале тайна будет раскрыта и название чюдо-строительной фирмы озвучено, сразу с телефонами, адресами и логотипами :)

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если бригада (прораб) не могут пригласить Вас на несколько построенных ими объектов, в дом, к хозяевам, которые уже живут или делают ремонт-значит, они там "накосячили" и боятся появляться.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

О да! А в финале тайна будет раскрыта и название чюдо-строительной фирмы озвучено, сразу с телефонами, адресами и логотипами :)

 

 

Кому нужно спросит или найдет самостоятельно. ;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...