Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Кухонна витяжка та її компенсація

Cicero75

Рекомендовані повідомлення

Доброго дня! Є приміщення кухні-вітальні 54 м2 висотою 3 м. У будинку планується примусова припливно-витяжна вентиляція з рекуперацією. Над плитою відповідно кухонна витяжка. За нормами надплитна витяжка має забезпечити 12-кратний обмін, тобто близько 2 000 (!) м3/год. Для цього потрібен буде канал діаметром 450 мм. Отже питання: 1) яка мінімально допустима потужність надплитної витяжки у моєму випадку? 2) чи потрібно для розрахунку брати увесь об"єм кухні з вітальнею? 3) яким чином компенсувати роботу надплитної витяжки, тобто як забезпечити додатковий приплив повітря, щоб не було "підсмоктування" із санвузлів і димаря? (варіант відчинити вікно не годиться :)) Наперед вдячний.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Над плитою відповідно кухонна витяжка. За нормами надплитна витяжка має забезпечити 12-кратний обмін,

Это кухня в ресторане? Сквознячком попахивает. :D

Такой воздухообмен для курительных комнат.

2) чи потрібно для розрахунку брати увесь об"єм кухні з вітальнею?

Производительность кух. вытяжки никак не связана с объемом помещения.

Воздух от вытяжки также низзя гонять через рекуператор.

3) яким чином компенсувати роботу надплитної витяжки, тобто як забезпечити додатковий приплив повітря, щоб не було "підсмоктування" із санвузлів і димаря? (варіант відчинити вікно не годиться :))

Раз окно не катит - увеличивать приточку, создавать избыточное давление в помещении. Как на практике увязать ПВУ с кух. вытяжкой - не скажу.

Возможно спецы по механике подтянутся.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ні, кужня не в ресторані )) Я і сам бачу, що протяг буде )) тому і звертаюся по допомогу. Від чого тоді має залежати продуктивність надплитної витяжки? З того, що вичитав в неті - 12 кратний об"єм приміщення кухні + 15% запасу.

Про те, що витяжку не можна через рекуператор теж знаю :)

Приміщення кухні об"єднане з вітальнею. У частині вітальні будуть припливні отвори, а в частині кухні витяжні. Таким чином буде здійснюватися вентиляція через рекуператор. Але над плитою має бути окрема витяжка. Потужна. Щоб забрати запахи і продукти згоряння під час приготування їжі. Але коли її увімкнути, увесь повітряний баланс будинку буде порушено, бо в кухні має збільшитися к-ть припливного повітря у тому обсязі, який забере надплитна витяжка. Питання якраз і полягає у тому як це зробити.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вытяжка служит для устранения запахов от готовящихся продуктов и частичного съема тепла, от площади помещения не зависит, не важно 10 м2 или 210 м2. Вам нужно снимать с плиты около 400-500 м3 воздуха. При не постоянном использовании Вам хватит подавать в помещение 150-200 м3 воздуха в час. Рекомендую поставить приточную установку со встроенной автоматикой
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тобто окремо від рекупетора поставити додаткову припливну установку з підігрівом для подачі в кухню? Яку автоматику Ви маєте на увазі? Не достатньо буде, щоб при увімкненні вентилятора витяжки вмикався також припливний вентилятор?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Для эффективной работы зонта, скорость на входе должна быть 0,3-0,5 м/с.

При сечении зонта 0,3 м2 (500*600 мм) это 350-500 м3/час.

Приточка не обязательно должна включаться вместе с вытяжкой, но удобнее когда ее управление (включатель, регулятор и т. д.) находится рядом с зонтом, так как он основной потребитель воздуха (не считаю камины, котлы, бассейны - это отдельная песня).

Еще. Воздух на кухню не подают. Только забирают. Подают в чистые помещения.

Об этом уже писано-переписано. В т. ч. и мной.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Еще. Воздух на кухню не подают. Только забирают. Подают в чистые помещения.

Об этом уже писано-переписано. В т. ч. и мной.

Мова йшла про подачу додаткового об"єму повітря. Я так розумію, що це повинна бути окрема від загальної вентиляції система. Тобто є загальна система вентиляції через рекуператор, яка працює постійно. Приміщення кухні-вітальні одне велике суміщене. В частині вітальні є припливний отвір (або кілька) в кухонній частині відповідно витяжний (або кілька). Камін у кімнаті буде, але він із закритою топкою і окремим підводом повітря для горіння. В момент увімкнення надплитної витяжки в зоні кухні буде розрідження і, якщо його не компенсувати то почне "смоктати" з витяжного каналу рекуператора. Тому потрібна додаткова припливна установка. Її теж розмістити у частині вітальні? Чи я щось не правильно розумію?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В момент увімкнення надплитної витяжки в зоні кухні буде розрідження і, якщо його не компенсувати то почне "смоктати" з витяжного каналу рекуператора.

Механическую вентиляцию кух. вытяжка вряд-ли опрокинет, а вот дымоход камина может запросто дать обратную тягу, особенно если все это хоз-во на одном этаже.

Камин и мех. вентиляция не очень хорошо уживаются.

Чи я щось не правильно розумію?

Ну как Вам по правде сказать, тока без обид, все Вы понимаете, иначе не задавали бы таких вопросов. :)

Не видя проекта или дома целиком, стадию строительства, м2, не зная кол-во проживающих, финансовые возможности и много прочих факторов, судить о нужности/ненужности ПВУ да еще и с рекуператором - дело неблагодарное. :beer:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну как Вам по правде сказать, тока без обид, все Вы понимаете, иначе не задавали бы таких вопросов. :)

Не видя проекта или дома целиком, стадию строительства, м2, не зная кол-во проживающих, финансовые возможности и много прочих факторов, судить о нужности/ненужности ПВУ да еще и с рекуператором - дело неблагодарное. :beer:

Ото ж бо й воно:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Будинок з мансардою. Загальна площа 260 м2. Стадія будівництва - монтаж перекриття першого поверху. Матеріал стін керамічний блок Porotherm 44. Проиживатиме родина з 4 осіб. На першому поверсі кухня-вітальня 54 м2, тамбур, коридор, санвузол, гостьова спальня, техприміщення (паливна). На мансарді 3 спальні, санвузол, гардеробна. Фінансові можливості - відносно все )))

Камін із закритою топкою. Яким чином на нього впливатиме вентиляція?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Камін із закритою топкою. Яким чином на нього впливатиме вентиляція?

Камін у кімнаті буде, але він із закритою топкою і окремим підводом повітря для горіння.

Сори, сей момент упустил.

В горящей закрытой топке опрокинуть тягу практически невозможно.

Приточка для камина - это тупо дырка на улицу через трубу, и если не шибко герметично подсоединена к топке, то может вносить свою лепту в вентиляцию/рекуперацию как отрицательную, так и положительную в случае работы кух. зонта. Т.е. не нужно особо заморачиваться где брать дополнительный приток, при условии, что на ентой трубе нет заслонки/шибера, или они открыты. Т.е. пока камин горит и жарятся котлеты - проблем нет, при неработающем камине, соотв. приточка закрыта (а по-другому никак) опять встает вопрос где взять воздух для кух. вытяжки.

 

П.С. Хотите отговорю с аргументами от механики и рекуперации. :D :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Заслінки на трубу будуть аж дві )) Перша на вході в будинок, друга перед самим каміном (входить в автоматику каміна і керує процесом горіння). Перша буде використовуватися в мороз ну погоду, коли камін не горітиме, щоб не заморозити стіну. Сподіваюся, що все буде герметично і до вентиляції нічого спільного не матиме )) Щодо самої ідеї механічної вентиляції, то тут два моменти. Перший. Зараз живу у квартирі. Ремонт робив років 5 тому. Про вентиляцію тоді взагалі не думав. Зробив ремонт, помінав вікна і почалося. Вікна потіють, повітря затхле тощо - приплив повітря потрібен. Ставлю вікна на мікропровітрювання. Трохи допомагає, але не завсім те. Взимку взагалі не комфортно - холодом тягне. Одним словом хочу, щоб повітря свіже і холодних потоків повітря не було. Температуру підтримую високу 23-24 градуси. Другий момент - енергозбереження. Прекрасно розумію, що при нинішній ціні на енергоносії проктичної економії мало, але... Енергоносії з часом таки стануть дорожчі. Та й просто це така собі "фішка" ))) будую енергоощадний будинок європейського типу. Тому краще не відмовляйте, а допоможіть зробити все правильно )))
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вікна потіють, повітря затхле тощо - приплив повітря потрібен. Ставлю вікна на мікропровітрювання.

Поставьте в жилые комнаты КИВы-125, и разберитесь с вытяжными вентканалами.

 

Добавлено через 9 минут

Другий момент - енергозбереження.

Возьмите ручку и листок, задайтесь воздухобменом даже в 500-600 м3/ч, для Вашего дома и кол-ва проживающих это за глаза, и попробуйте рассчитать экономию от всего этого хоз-ва, опустив даже стартовые затраты и затраты на обслуживание и ремонт. :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Це мало б виглядати приблизно так: 600 м3 х 0,34 х 20оС = 4 080 Вт/год. Вірно? Як перевести це тепер в гроші? При опаленні концентрацію ним котлом, наприклад.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Як перевести це тепер в гроші?

(ссылка устарела)

А также не забыть про КПД рекуператоа. :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Cicero75, Все просто, берете ПВУ з рекуператором и интегрированной автоматикой.

 

Например, я ставлю и вожу ПВУ КОМФОВЕНТ. Автоматика позволяет подключать внешние сигналы (зонт и т. д.) и при сработке внешнего запроса возможна балансировка притока или вытяжки как вам угодно, и просто возможна балансировка как программно так и регуляторами. Подстроить под любую сеть воздуховодов и задач просто и удобно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Якщо я правильно розумію, то при увімкненні кухонної витяжки ПВП має збільшити приплив повітря у вітальню до 600 кубів. Правильно? Але в інших приміщеннях все має залишитися без змін. Яким чином це досягається? Якщо просто підвищити оберти припливного вентилятора, то приплив повітря збільшиться у всій системі. Регульовані дросельні заслінки?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Cicero75, слишком идеализируете работу системы. Главное создать дисбаланс в общем балансе для компенсации временной кухонной вытяжки и не важно детали. Воздух пойдет туда куда ему надо.

 

Кухонный зонт - это временный местный отсос. Внимательно читайте посты всех и делайте выводы. Ответы вам дали, хоть и в разброс.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Про дисбаланс я розумію ) тому і започаткував тему. Відповіді дали, але однозначності поки мало. Загальний об"єм будинку близко 780 м3. Причому площа першого поверху дещо менша, ніж другого. Є ще такий маленький момент, що є невеликий підвал. Переживаю, що якщо просто зробити загальний дисбаланс, то повітряним масам легше буде піднятися з підвалу, ніж опуститися з мансарди. Будинок доволі герметичний, отже сподіватися на підсмоктування через щілини - марна справа. Була ще пропозиція ставити дві ПВУ окремо на кожен поверх.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Опалення: конденсаційний газовий котел + камін з водяною сорочкою. Останній як резервне джерело + коли горітиме для "душі", то ще й користь буде ))
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Опалення: конденсаційний газовий котел + )

В котельной сразу предусматривайте ЕВ, городить потом отдельную трубу очень геморно. :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Думав про це. Котел теж із закритою камерою згоряння буде. Хоча вентканал напевно треба зробити, щоб газовики не чіплялися.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Думав про це. Котел теж із закритою камерою згоряння буде. Хоча вентканал напевно треба зробити, щоб газовики не чіплялися.

 

да надо и герметичную дверь.

 

то повітряним масам легше буде піднятися з підвалу, ніж опуститися з мансарди.

 

вот тут ошибаетесь. Если у вас ПВУ то приток в подвал никто не делает ))) и все воздушные массы пойдут из чистых помещений.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я взагалі планував у підвалі зробити окрему природну вентиляцію: приплив (50 см від підлоги) і окремий витяжний канал з-під стелі. Невірно?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...