Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Вода бъет током!!!

Vifa

Рекомендовані повідомлення

Срочно нужен совет, как вычислить человека, который ворует электороэнергию.

Три дня невозможно мытся. Вода из крана лупит электричеством.

И у некоторых соседей тоже.

Есть подозрение на соседа, у которого счетчик старого образца.

Как вычислить вора и по закону наказать?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дожидаться несчастного случая, чтоб писать заявление в милицию не надо.

в ЖЭК пишите - их парафия

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дожидаться несчастного случая, чтоб писать заявление в милицию не надо.

в ЖЭК пишите - их парафия

 

ЖЭК это само собой.

А есть какие-то способы 100% вычислить, что именно в этой квартире провод кинули на батарею?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ЖЭК это само собой.

А есть какие-то способы 100% вычислить, что именно в этой квартире провод кинули на батарею?

тут провод не на батарее, а на трубах воды.

кстати, это может быть криворукое заземление какой-нить стиралки.

вычислять только походами по квартирам. имхо

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У электриков ест прибор, и головастый электрик за 5 мин. вычислит.

 

тут не жек, а электрики занимаются..

вот и позвоните, придут, вычислят.. если действительно ктото решил "сэкономить" - щтраф наложат...

имхо лучше штраф, чем его потом посадят.....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А есть какие-то способы 100% вычислить, что именно в этой квартире провод кинули на батарею?

 

В щитке токовыми клещами проверить нагрузку по фазе и нулю, а так же сравнить с показанием потребления счетчика на данный момент, но думаю не каждый это осилит

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Берите токоизмерительные клещи и измеряйте ток на фазе и ток на нуле на каждом счётчике. Там, где ток по фазе больше тока по нулю и живёт искомый проказник.

 

m266c_h.jpg

2. Можно повесить клещи на трубу - последовательно отключая квартиры вычисляем негодяя.

Этот метод сопряжён с некоторыми опасностями - если в отключаемой квартире обесточится компьютер с несохранёнными данными можно пострадать за правое дело. Также можно пострадать выключив и сразу включив автомат - старый холодильник прибор нежный, может не выдержать. Стиральная машина и микроволновка тоже остановят свои программы. В общем метод рекомендуется любителям шоу " Ключи от форта Буайяр"

 

3. Вычислив преступника заодно дайте публичную оценку морально-сексуальных качеств доброго человека, заменившего на нижних этажах металлическую трубу водопровода на пластиковую, не зашунтировав её перемычкой. Или не зашунтировав водосчётчик. В отсутствие такового оценке подвергается обслуживающая организация не следящая за состоянием шины СУП (системы уравнивания потенциалов).

 

Других методов нет (кроме описанных Законом Украины Об оперативно-розыскной деятельности)

  • Лайк 6
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Берите токоизмерительные клещи и измеряйте ток на фазе и ток на нуле на каждом счётчике. Там, где ток по фазе больше тока по нулю и живёт искомый проказник.

2. Можно повесить клещи на трубу - последовательно отключая квартиры вычисляем негодяя.

Этот метод сопряжён с некоторыми опасностями - если в отключаемой квартире обесточится компьютер с несохранёнными данными можно пострадать за правое дело. Также можно пострадать выключив и сразу включив автомат - старый холодильник прибор нежный, может не выдержать. Стиральная машина и микроволновка тоже остановят свои программы. В общем метод рекомендуется любителям шоу " Ключи от форта Буайяр"

 

3. Вычислив преступника заодно дайте публичную оценку морально-сексуальных качеств доброго человека, заменившего на нижних этажах металлическую трубу водопровода на пластиковую, не зашунтировав её перемычкой. Или не зашунтировав водосчётчик. В отсутствие такового оценке подвергается обслуживающая организация не следящая за состоянием шины СУП (системы уравнивания потенциалов).

 

Других методов нет (кроме описанных Законом Украины Об оперативно-розыскной деятельности)

 

отличный ответ :beer: еще и поржал, спасибо)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

2. Можно повесить клещи на трубу - последовательно отключая квартиры вычисляем негодяя.

Этот метод сопряжён с некоторыми опасностями - если в отключаемой квартире обесточится компьютер с несохранёнными данными можно пострадать за правое дело. Также можно пострадать выключив и сразу включив автомат - старый холодильник прибор нежный, может не выдержать. Стиральная машина и микроволновка тоже остановят свои программы. В общем метод рекомендуется любителям шоу " Ключи от форта Буайяр"

 

Мне понравился метод №2. По-моему, самый надежный.

Спасибо.

Попробую

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Самое противное, что виновник торжества, увидев суету, может на на время отключить отмотку.

Где стоят счетчики-на площадке или в квартирах?

Если на площадке, то заявлением в энергонадзор вызываете инспекцию и проверяете фазировку. Этим можно примерно вычислить виновника.

Потому что отмотка работает только при поменяных местами на клеммах счетчика проводов "фаза" и "ноль".

Если в квартире, проблемней вопрос решается. Могут доступ не дать. Хотя...если все жильцы по стояку дадут доступ, то он не даст. Уже попадется:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Самое противное, что виновник торжества, увидев суету, может на на время отключить отмотку.

Где стоят счетчики-на площадке или в квартирах?

Если на площадке, то заявлением в энергонадзор вызываете инспекцию и проверяете фазировку. Этим можно примерно вычислить виновника.

Потому что отмотка работает только при поменяных местами на клеммах счетчика проводов "фаза" и "ноль".

Если в квартире, проблемней вопрос решается. Могут доступ не дать. Хотя...если все жильцы по стояку дадут доступ, то он не даст. Уже попадется:)

 

Счетчики на площадке.

Постараемся без суеты

Есть два подозреваемых, что сужает круг

Как нашли и чем все закончилось - обязательно напишу

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А у меня чет в частном доме слегка вода пощипывает.

В кухне, где болер подключен ,и тогда , когда обувь мокрая.

Заземление есть .

У нас-3-хфазка,Пол плитка,под плиткой тёплый пол, в хозпомещении есть станки 3-х фазные.

В чём может быть причина ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Счетчики на площадке.

Постараемся без суеты

Есть два подозреваемых, что сужает круг

Как нашли и чем все закончилось - обязательно напишу

Желательно без моментального линчевания - вполне может быть, что у кого-то в бойлере или СМ пробита изоляция ТЭНа, а он и сам ни сном ни духом. И аналогично, на другом форуме, спрашивает как вычислить соседа.

 

А у меня чет в частном доме слегка вода пощипывает.

В кухне, где болер подключен ,и тогда , когда обувь мокрая.

Заземление есть .

У нас-3-хфазка,Пол плитка,под плиткой тёплый пол, в хозпомещении есть станки 3-х фазные.

В чём может быть причина ?

 

Может заземление кривое (система ТТ, например, вместо положенной TN). Может плохой контакт в цепи защитного проводника к корпусу бойлера. Может этого контакта вовсе нет.

Фундамент дома не подключен к СУП (он сам выступает в качестве заземлителя и его сопротивление ниже сопротивления штатного заземляющего устройства)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Срочно нужен совет, как вычислить человека, который ворует электороэнергию.

Три дня невозможно мытся. Вода из крана лупит электричеством.

И у некоторых соседей тоже.

Необязательно, что кто-то ворует, возможно, не правильно, без дифзащиты и диэлектрической вставки, подключен или касается труб какой то электроприбор, в котором возникла неисправность. Но не исключен вариант с опасным подключением, сам лично на одном вызове отключал нейтральный провод розетки в ванной от трубы холодной воды и подключал к проводке и восстанавливал подключение ванны к трубе холодной воды.

 

Есть подозрение на соседа, у которого счетчик старого образца.

Как вычислить вора и по закону наказать?

Проще всего определить на каком это этаже, меряя дифференциальный ток стояка.

kleschi_etaj_schit_utechka.jpg.ae5eca0688ae2d17a32cc225a1d00bc1.jpg

Но не всегда это удается сделать так как этажные щиты могут быть соединены между собой катанкой или через метало конструкции здания или нет быстрого доступа к проводам стояка.

 

Если этаж локализован, то меряется дифференциальный ток вводов каждой квартиры, тут тоже не всегда удается это сделать так как этажные щиты бывают разные и в некоторых нет быстрого доступа к проводам ввода в квартиры.

 

Как вариант можно опросить соседей, только тех у кого бьется, чтоб не спугнут виновника, который потом опять может делать опасное подключение, по этажу и этажами ниже, выше, попросить померить ток на их трубах.

kleschi_truba_utechka.jpg.4fdca2b04ee36133a169db137705f5c1.jpg

 

Хорошо если есть доступ в подвал, чтоб попробовать быстро померить все стояки трубопроводов, но в подвале, особенно в стесненном, влажном нужно быть осторожным, так как проблема может в домовой проводке и в подвале может быть причина, лучше, если это будет делать аварийная бригада!

 

Наказать получится, если поймали на горячем официальные лица, например, комиссия управления дома, жека, аварийная бригада и т. д. То есть сначала нужно без шума и дилетантского отключения квартир постараться найти конкретно в какой квартире неисправность или преступное подключение.

 

Если самостоятельно не можете локализовать проблемное место, то обязательно вызывайте аварийную бригаду, при звонке кипишуйте что бет от воды, Вы боитесь за детей, близких, себя, видели по телевизору что при таких случаях убивало. Они, правда, не всегда находят причину, но есть шанс, что из-за шумка, тот, кто пытается воровать отключит опасное подключение и не будет больше подключать, для действенности повесьте на парадных информации об уголовной ответственности за подобные деяния.

 

А у меня чет в частном доме слегка вода пощипывает.

В кухне, где болер подключен ,и тогда , когда обувь мокрая.

Заземление есть .

У нас-3-хфазка,Пол плитка,под плиткой тёплый пол, в хозпомещении есть станки 3-х фазные.

В чём может быть причина ?

Причин может быть много, как минимум по нескольким параметрам сделано не правильно! Например при дохлой ВЛ сделан тип заземления TN, который особенно нельзя делать если ВЛ от ТП вдоль улиц голым алюминием или сделан тип заземления ТТ без дифзащиты на все линии, что не допустимо при типе заземления ТТ, или сопротивление ЗУ при типе заземления ТТ не соответствует для соблюдения санитарных норм по долговременному напряжению косвенного прикосновения. В одноквартирном доме проблему найти обычно не сложно, а вот устранить быстро и с небольшими затратами не всегда удается.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

..Например при дохлой ВЛ сделан тип заземления TN, который особенно нельзя делать если ВЛ от ТП вдоль улиц голым алюминием ..

Как обычно - бред.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Нея. В одноквартирном доме проблему найти обычно не сложно, а вот устранить быстро и с небольшими затратами не всегда удается.

 

И как найти проблему ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А у меня чет в частном доме слегка вода пощипывает.

В кухне, где болер подключен ,и тогда , когда обувь мокрая.

Заземление есть .

У нас-3-хфазка,Пол плитка,под плиткой тёплый пол, в хозпомещении есть станки 3-х фазные.

В чём может быть причина ?

А Дифухи в щитах есть???

Срабатывают?

Ежели - "нет и нет", дык надо купить-поставить, тогда слабое звено сразу прорежется...

А ежели - "да и нет", то - СУП Вам в помощь - потому как, заигрывает с Вами, т.е. - щиплет "разность потенциалов". Надоть проверять все проводочки от железяк до шины РЕ, ну и сопротивление контура проверить.

Скорее всего причина будет смешная и банальная, из разряда - ослабло крепление, нарушился контакт и т.д.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

УЗО поставить.

А потом найти, почему оно срабатывает.

А ежели они уже есть?

Информашки-то - ноль целых и ни одной десятой...гадаем на кофейной гуще, а тама контур, говорят, есть, никем не мерянный, возможно, опять же...:unknown:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А ежели они уже есть?

Информашки-то - ноль целых и ни одной десятой...гадаем на кофейной гуще, а тама контур, говорят, есть, никем не мерянный, возможно, опять же...:unknown:

 

УЗО -есть.

значит контур нужно в первую очередь проверить?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

УЗО -есть.

значит контур нужно в первую очередь проверить?

 

Сначала проверить все присоединения начиная от контура - присоединение заземляющего проводника к контуру, его же к главной заземляющей шине (ГЗШ), присоединение к ней РЕ-проводника, соединения его в распределительной коробке (если есть ответвления), присоединение его к розетке. Затем проверьте связь между заземляюшим контактом вилки и корпусом бойлера.

 

Проверьте присоединение PEN (нуль)/РЕ на вводе к ГЗШ (если система заземления TN-C-S).

 

Проверить присоединения проводящих частей (трубы газо-водопровода, отопления, канализации, ванной и пр.) к ГЗШ (система уравнивания потенциалов - СУП).

 

Проверить присоединения открытых проводящих частей в ванной к ДСУП (дополнительной системе уравнивания потенциалов)

 

Фундамент явно не присоединён к ГЗШ - нужно подключить (со специалистом - проверить металлосвязь арматуры между собой).

 

Проверить сопротивление заземления - похоже оно выше чем сопротивление фундамента.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И как найти проблему ?
Вкратце, осмотреть ВЛ вдоль улицы, ответвление, соответствуют ли они нормам, померить в часы пик величину выноса потенциала на нейтральном проводе, чтоб знать какой тип заземления должен быть применен, осмотреть щит, соответствует ли в нем схема требуемому типу заземления, правильный ли монтаж. Если вышеупомянутое правильно, то измерить дифференциальный ток, изоляцию на предмет не правильно подключенных, неисправных участков проводки, электроприборов.

 

УЗО -есть.

значит контур нужно в первую очередь проверить?

Если у Вас действительно контур, как в теме Заземление, и не старый, да еще со штырями как описано той же теме, то нечего его проверять! Даже при его сопротивлении в разы больше чем 30 Ом, что в подавляющем числе случаев маловероятно, он за счет своей конструкции выполняет по мимо заземляющих функций, функции уравнивания, выравнивания потенциалов токопроводящих и полупроводящих частей здания связанных с землей, грунтом, что является одной из важных концепций обеспечения электробезопасности, особенно при отсутствии обязательных СУП, ДСУП, которых нет в подавляющем количестве одноквартирных домов, в отличие бюджетных ЗУ описанных той же теме, которые только локально обеспечивают функцию уравнивания, выравнивания потенциалов токопроводящих и полупроводящих частей здания связанных с землей, грунтом при отсутствии СУП, ДСУП.

 

В любом случае если описанное в первом абзаце этого сообщения сделано правильно и исправно, то даже без упомянутого Вами ЗУ, обязательных СУП, ДСУП которых у Вас скорей всего нет, как в большинстве одноквартирных домов, не должно пощипывать!

 

Давно, в цеху где я обслуживаю пекарные машины, некоторые из женщин жаловались, что миксер бьет током, на момент когда мерил, потенциал прикосновения был 2-3 вольта, возможно когда било было больше, ресовцы не правильно подключили щит, PEN подключили к шине N, а шину РЕ с ЗУ оставили саму по себе. Не исключаю что на шину РЕ подключены некоторые нейтральные провода.

2013791295__N_PE_.thumb.jpg.cae3af33e6d65c32f3ee9cc1743c47f0.jpg

То есть щит был подключен по типу заземления ТТ без дифзащиты вообще, что не допустимо для типа заземления ТТ, при том что нужно было щит подключать по типу заземления TN. Ввели в эксплуатации с выдачей бумаг, в том числе о соответствии сопротивления бюджетного ЗУ. Хотя для типа заземления TN PEN должен был быть подключен к шине РЕ и от шины РЕ к шине N должна быть надежная перемычка. В идеале шины N и перемычки вообще не должно быть, как не оправданных контактных соединений, провода N должны так же подключаться к шине РЕ, которая в этом случае должна быть больших размеров.

 

Возможно у Вас похожая ситуация в щите.

 

Всегда нужно сразу находить и устранять причину или недоделки, а не бороться с последствиями тупо зануляя или заземляя без понимания электробезопасности, что может занулить ниже уровня земли или заземлить в могилу! И не откладывать на потом!

1.7.57. Меры защиты от поражения электрическим током должны быть достаточными и реализованными при изготовлении электрооборудования либо в процессе монтажа электроустановки или в обоих случаях.

Две или более принятых мер защиты в электроустановке не должны приводить к снижению эффективности каждой из них.

Глава 7.1 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ

* Требования настоящей главы являются взаимосвязанными. Следует иметь в виду, что частичное выполнение комплекса требований к электроустановкам зданий может привести к снижению уровня электробезопасности.

С главы 7.1 Российкого ПУЭ скопирован наш ДНАОП 40.1-1.32-01.

Владимир Харечко член технического комитета «Электроустановки зданий» Госстандарта России

Практика последних лет показывает, что вводимые в действие главы ПУЭ 7-го издания в терминологическом плане не выдерживают никакой критики и в отдельных случаях могут стать причиной создания электроустановок зданий, смертельно опасных для неквалифицированных пользователей электроэнергии в быту.

 

Чтоб форум Вам мог помочь хотя бы приблизительно предположить вероятные проблемы опишите ВЛ вдоль улицы, ответвление, ввод, нарисуйте схему, сделайте фото внутренностей щита. Если Вы далекий от электрики, и то, что напишут для Вас не понятно, то лучше пригласить электрика разбирающегося в системах питания с типами заземления TN, TT, IT и в особенностях обеспечения электробезопасности в каждой из них.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...