Можно ли построить этот дом без проекта?

Уже не первый раз обращаюсь к теме проекта (ссылка устарела)

Посоветуйте - как лучше поступить? Ситуация следующая:

1.Проект дома продается без Проекта инженерных сетей, только архитектурные решения и конструктив.

2. В любом случае буду вносить в проект изменения - на первом этаже уменьшу гостевую комнату для того, чтобы сделать гардероб слева от тамбура. Соответственно, в гостевой потребуется делать окно с задней стороны дома.

На втором этаже из кладовой сделаю ванную со входом из "родительской" спальни. Кладовая будет вместо маленького сан.узла.

 

Вот я и думаю: во-первых, мне в любом случае придется заказывать отдельно проект инженерных сетей. Во-вторых, обязательно придется обращаться к конструктору, хотя бы потому что геология участка сложная и нужно тщательно высчитать нагрузки и прочие важные моменты. Так стоит ли покупать сам проект???

 

На этом форуме я несколько раз уже читал о том, что на практике многое из того, что имеется в купленном проекте, никому не нужно. Все-равно те, кто делают, например, инженерные сети, гильзы ставят там, где ИМ нужно и т.д.

 

Может нарисовать подобную конструкцию для того, чтобы утвердить проект и получить разрешение на стройку, а 1200 у.е. (в Украине он продается за 1187 долл.)потратить на то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимо в моем конкретном случае?

 

Если не сложно, посоветуйте те, кто реально строится или уже построился - как поступить???

Змінено 12 січня 2009 користувачем maximator

Уже не первый раз обращаюсь к теме проекта (ссылка устарела)

 

Если не сложно, посоветуйте те, кто реально строится или уже построился - как поступить???

 

поищите на укр сайте похожий проект - он по идее должен быть дешевле

если строите не в киеве, а области - проект сетей вам не нужен. вы же не будете крутую фирму нанимать.. а по идее дядя Петя, который разводить будет сантехнику, может набросать ее план.

как и электрик.

проект безусловно нужен, но у меня в проекте есть только комнаты, разрез, укладка плит и разрез по фундаменту.. + описание дома.

тоесть пакет, с которым ходют на согласование.. остальное делали по ходу пьесы..

Инженерные сети не главное для регистрации проекта-это раз(на них не кто не смотрит) . Я купил подобный российский проект, но там настолько сложные инж.сети, что посмотря на него любой инженер-сантехник -спросит-а зачем платить больше в 3-5 раз. Тот же сантехник -нарисует Вам за скромное вознаграждение всю сантехническую и водопроводную часть, а если Вы у него и делать это будете -так вообще даром ! Не заморачивайтесь !

Уже не первый раз обращаюсь к теме проекта (ссылка устарела)

Как Ваши успехи? Купили этот проект или строились без техдокументации?

Уже не первый раз обращаюсь к теме проекта (ссылка устарела)

Посоветуйте - как лучше поступить? Ситуация следующая:

1.Проект дома продается без Проекта инженерных сетей, только архитектурные решения и конструктив.

2. В любом случае буду вносить в проект изменения - на первом этаже уменьшу гостевую комнату для того, чтобы сделать гардероб слева от тамбура. Соответственно, в гостевой потребуется делать окно с задней стороны дома.

На втором этаже из кладовой сделаю ванную со входом из "родительской" спальни. Кладовая будет вместо маленького сан.узла.

 

Вот я и думаю: во-первых, мне в любом случае придется заказывать отдельно проект инженерных сетей. Во-вторых, обязательно придется обращаться к конструктору, хотя бы потому что геология участка сложная и нужно тщательно высчитать нагрузки и прочие важные моменты. Так стоит ли покупать сам проект???

 

На этом форуме я несколько раз уже читал о том, что на практике многое из того, что имеется в купленном проекте, никому не нужно. Все-равно те, кто делают, например, инженерные сети, гильзы ставят там, где ИМ нужно и т.д.

 

Может нарисовать подобную конструкцию для того, чтобы утвердить проект и получить разрешение на стройку, а 1200 у.е. (в Украине он продается за 1187 долл.)потратить на то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимо в моем конкретном случае?

 

Если не сложно, посоветуйте те, кто реально строится или уже построился - как поступить???

 

Дело в том что сейчас все строятся без проектов во всяком случае у нас... Дастаете понравившийся эскиз проекта из интернета и считаете размеры сами. Покупая сам проект как можно надеятся на их правильную и грамотную постановку... во-первых они не знают где вы и в каком регионе, какая у вас почва, на сколько, какую глубину нужно копать фундамент, как армировать?! и все такое... для каждого региона разные характеристики строительства... Решайте конечно сами.. они вам кроме того что еще раз его перерисуют, - не сделают больше ничего... а это стоит хороших денег. Ведь сейчас не требуют технической документации как было раньше.. вы строите льете фундамент, вызываете, у вас его смотрят, возводите цоколь... опять так же.. потом стены... вам опять приходят и проверяют.. а по окончании возведения коробки и доделки крыши вы регистрируете дом в БТИ которые наносят все чертежи по готовому объекту... Напрашивается вопрос... а нахрена платить за проект? если у вас есть все самое необходимое.. это расположение стен, фасады дома...

Ведь сейчас не требуют технической документации как было раньше.. вы строите льете фундамент, вызываете, у вас его смотрят, возводите цоколь... опять так же.. потом стены... вам опять приходят и проверяют.. а по окончании возведения коробки и доделки крыши вы регистрируете дом в БТИ которые наносят все чертежи по готовому объекту...

А можно подробнее? Как это не требуется ТД и кто это ходит все время смотрит и проверяет?

Поскольку подняли старую тему, то здесь не отражено дальнейшее развитие событий. Кто не знает - топикстартер заказал по этим эскизам, со своими изменениями этот проект у меня. Эту работу я выполнил почти год назад, за что и попал в Белый список.

 

По этому, а также по ряду других причин разрешите напишу очередной текст

 

Дело в том что сейчас все строятся без проектов во всяком случае у нас...

 

У Вас - это где?

 

Никоим образои не агитирую Вас строиться по проекту, но те кто строятся без проекта не понимают такие вещи:

 

если проект уже сделан, то:

- по нему можно просчитать точную смету на строительство дома, ведь дом это не только бетон, кирпичи и пару деревяшек на крышу, да металлочерепица (та сколько ее там!), как порой кажется, глядя на картинку. И это - далеко не пустяки.

- по проекту можно оценить принятые решения заранее, до процесса строительства. Те кто строят без проекта, заведомо идут на непредвиденные изменения в будущем.

- по проекту можно высчитать этапы строительства и затраты по них, если дом строится поэтапно

- проект, это документ, по которому должен контролироваться ход строительства, закупки именно тех материалов, которые предусмотрены, укладка их в нужном порядке, выполнение узлов, устранение мостиков холода.

 

Если заказчик сознательно уходит от этого, то это напоминает открытие нового бизнеса без бизнес-плана, планирование расходов без статей бюджета.

 

Конечно, проекты могут быть разные, для этого нужно выбирать, где их заказывать. Не все, что предлагает реклама и простой поиск в интернете - достойно заказа.

 

 

Дастаете понравившийся эскиз проекта из интернета и считаете размеры сами.

 

геометрические размеры с картинки без деталей, без инженерных коммуникаций и кучи других подробностей дадут вам имитацию, а не проект. И эта имитация обернется потом дополнительными расходами

 

Покупая сам проект как можно надеятся на их правильную и грамотную постановку...

во-первых они не знают где вы и в каком регионе, какая у вас почва, на сколько, какую глубину нужно копать фундамент, как армировать?! и все такое... для каждого региона разные характеристики строительства...

 

Совершенно верно, покупая проект у перекупщиков, которые наперебой выкрикивают рекламу и скидки на товар, используя простейшие маркетинговые приемы, Вы должны понимать, что это сродни покупки ноутбука на базаре, у перекупщиков. Если он Вам нужен для "потренироваться", или в качестве муляжа - нет проблем. Но если Вы хотите, чтобы техника работала - тут надо технического консультанта, гарантийное обслуживание. Не настолько это простой прибор, чтобы его продавали все, кому хочется. А в большинстве случаев - продажа типовых или "псевдотиповых" проектов, это всего лишь продажа и никакой технической поддержки.

 

 

Решайте конечно сами.. они вам кроме того что еще раз его перерисуют, - не сделают больше ничего... а это стоит хороших денег.

 

Вы так говорите, как буд-то имеете подтвержденный опыт работы с множеством подобных "рисовальных" контор

Во первых, проект это не "веселые картинки", не "рисунки" - это взаимосвязанная техническая документация, которую делают узкие специалисты, где есть иерархия от общего к частному.

Я знаю работу в том числе и "контор", причем информация инсайдерская.

 

Ведь сейчас не требуют технической документации как было раньше.....

 

как-как? Я не ослышался? Вы уверенны? Где факты?

Наоборот, раньше небыло столько нормативов именно на жилье, небыло столько дорогого и сложного оборудования, были либо сельские дома, либо "хрущевки". Посмотрите вокруг - все эти земли розданы под застройку после 90-х. Кто раньше (в общей массе) мог строть себе частный коттедж? Как эти коттеджи строились? Соблюдались ли нормы и правила по энергосбережению? Кирпич доставался по-блату или брался б/ушный, электроенергия воровалась из сети и т.д.

 

Сейчас море новых стройматериалов, способов их применения, разные варианты отопления. Вопросов у того, кто строит дом для себя и умеет считать деньги, должно быть очень много. А нужная информация постоянно обновляется, и за этим нужно следить экспертно, а не от случая к случаю.

 

вы строите льете фундамент, вызываете, у вас его смотрят, возводите цоколь... опять так же.. потом стены... вам опять приходят и проверяют.. а по окончании возведения коробки и доделки крыши вы регистрируете дом в БТИ которые наносят все чертежи по готовому объекту... Напрашивается вопрос... а нахрена платить за проект? если у вас есть все самое необходимое.. это расположение стен, фасады дома...

 

Хочется спросить у Вас - а зачем платить за мозги? Зачем учится, если диплом можно купить, зачем надеятся идти к врачу, если цена ошибки - Ваше здоровье? Зачем надеятся жить в цивилизованной стране, если все покупается, и БТИ в том числе, а интеллектуальный труд оценивается в "ноль". Вы дом себе или кому-то строите?. Говорят, в Грузии, если ты кому-то плохо построил, будешь виноват вдвойне.

 

БТИ - это техническая инвентаризация - обмеры сделанного, но никак не консультации и проектирование. Это полное смешение понятий и смещение ориентиров. Тем более БТИ не снимает фрагменты дома по отдельности, а лишь коробку с отделкой, электрикой и окнами.

 

И выбросьте из головы это примитивное восприятие проекта - "фасадно-стеновое", дом - это не картонный ящик.

полностью поддерживаю предыдущий пост!!!

вообще он требует создания новой ветки "строить без проекта можно? А НУЖНО?"

все верно .полка двух концов . стены как и сети все немножко а иногда и глобально переделывают. но обычно проект покупают.