скважина на песок. Вибрационник -- зло?

вводные данные:

глубина скважины -- 28 м

столб воды от дна -- 4 м

d140

 

почти созрела на Водолей 32 (40). но участок на данный момент пустой, в округе воруют. ставить Водолея, чтобы, вернувшись через пару дней, обнаружить взломанную скважину, мне здравый смысл все-таки не позволяет

 

рассматриваю 2 варианта:

1. Водолей -- по приезду опускать в скважину, перед отъездом, соответственно, вытягивать.

2. Вибрационный насос типа "Малыш" или "Тайфун". потерю 300 гривен я переживу легче, если что.

 

памятуя версию, что вибрационник замуливает скважину, копнула в Инете. нашла совсем иную физику процесса:

>>Насос в скважине по мере выкачивания воды выносит на поверхность ил, мелкий песок, глинистую взвесь, - и это нормально. При этом в устье скважины создается "карстовая полость", т.е. пространство, заполненное более крупным материалом - крупным песком, мелкими камешками. Именно в карстовой полости скапливается резерв воды, которую можно сразу выкачать. Скважина как бы облагораживается, -воды больше, вода чище. Так что "заиливать" никакой насос не может, и вибрационный то же. Как будет вести себя сквожина во времени, - зависит от конкретных геологических условий. Одни скважины быстро создают карстовую воронку и дальше дают практически чистую воду, другие продолжают выдавать "на гора" породу вплоть до заметной просадки почкы.

 

на мой взгляд, звучит логично.

что скажете?

что скажете?

Скажу, что "Малыш" нынче стоит 185 грн.

Скажу, что "Малыш" нынче стоит 185 грн.

 

отвечу, что меня это скорее пугает

"мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи" (с)

и будет жаль, если "дешевая вещь" угробит дорогую скважину.

 

по теме вибрационных насосов и их влияния на состояние скважины информацией поделитесь?

Вопрос заиливания неоднозначный.

Но - вибрационный насос шумит. Срок службы современных вибрационных насосов редко превышает 2-3 года, и как правило насос ремонтировать смысла нет. КПД вибрационного насоса намного меньше чем у центробежного. Сейчас очень много китайских вибрационных насосов, у которых срок службы еще меньше.

 

С центробежным насосом при условии его правильного подбора и эксплуатации подобных проблем нет.

 

Для правильного подбора центробежного насоса уточните дебит вашей скважины, а так же будет ли он в дальнейшем использоватся для подачи воды в дом (т.е. будет ли использоватся автоматика).

 

Малыш - 250 грн. Но я бы советовал Каштан 2П если уж решите вибрационный насос купить. Стоят одинаково, но Каштан надежней как мне кажется.

....копнула в Инете. нашла совсем иную физику процесса:

>>Насос в скважине по мере выкачивания воды выносит на поверхность ил, мелкий песок, глинистую взвесь, - и это нормально. При этом в устье скважины создается "карстовая полость", т.е. пространство, заполненное более крупным материалом - крупным песком, мелкими камешками. Именно в карстовой полости скапливается резерв воды, которую можно сразу выкачать. Скважина как бы облагораживается, -воды больше, вода чище. Так что "заиливать" никакой насос не может, и вибрационный то же. Как будет вести себя сквожина во времени, - зависит от конкретных геологических условий. Одни скважины быстро создают карстовую воронку и дальше дают практически чистую воду, другие продолжают выдавать "на гора" породу вплоть до заметной просадки почкы.

на мой взгляд, звучит логично.

что скажете?

“Владєл Гавріла бурмашиной,

Гавріла нєдра покорял!”

Текст написаний сучасним Ляпісом-Трубєцькім - є випадковим набором термінів, що не має ніякого відношення до логіки. Щось на кшалт: “Вода падала стрємітєльним домкратом”. Автор десь чув про карст, депресійну воронку та устя свердловини. Але: 1) Неправильно вживано “уст’є скважини” - по змісту написаного потрібен “вибій (забой)” або "зона фільтра". 2) Без втрати змісту замість “карстовая полость” можна з таким же успіхом посилатися на карієсну, черевну або якусь іншу “полость”. 3) Резерву води, яка накопичується в “полості” (підра***те її об’єм!) не вистачить не тільки для для повноцінної “сразу викачки”, а і для того, щоб в контексті повного “облагороження” свердловини втопити цього горе-писаку. 4) Незрозуміло, як “полость” перетворюється в “конкретних геологічєскіх условіях” (може в “чісто конкретних”?) у “воронку” і “догори куди” цей конус розташований. І т.д.

Хотілось би потішити себе повним текстом цієї псевдогеологічної маячні, якщо наведете посилання.

По темі вібронасосів краще прочитайте статтю skvazhina-nasos-voda.kiev.ua/vodopostachannia/chomu_vibratsiini_nasosy_vbyvaiut_sverdlovyny.htm

skvazhina-nasos-voda.kiev.ua/vodopostachannia/chomu_vibratsiini_nasosy_vbyvaiut_sverdlovyny.htm[/url]

Не поленился - почитал.

Ця перлина - звыдти

*** Малыш" – вібраційний насос клапанного типу, а насос "Водолій" – відцентрового, роторного. Насос "Малыш" розраховано на дебіт свердловини до 1450 л за годину з висотою напору 1 (один) метр, "Водолій" - до 3600 л за годину з висотою напору від 27 до 150 метрів.***

 

1 МЕТР - это как?

Походу, Гаврилы статью писали.:D

Чем выше подьем воды в метрах от насоса тем меньше производительность.Вибрационный сильнее гудит чем центробежный но не боится/относительно\песка.По надежности трудно сказать какой попадется .У меня Малыш отработал несколько лет продолжытельное время пока по моей вине его не спалил.А центробежный поработал совсем мало и был куплен Каштан.А они горели очень часто но в Киеве был сервисный центр на который привозил несколько уже сгоревшых насосов и за не большые деньги их ремонтировали и етого хватало на сезон и более.И насос опускать-вытаскивать не так и долго.В нашем регионе практически весь водоносный горизонт находится в песке.

Чем выше подьем воды в метрах от насоса тем меньше производительность.Вибрационный сильнее гудит чем центробежный но не боится/относительно\песка.По надежности трудно сказать какой попадется .У меня Малыш отработал несколько лет продолжытельное время пока по моей вине его не спалил.А центробежный поработал совсем мало и был куплен Каштан.А они горели очень часто но в Киеве был сервисный центр на который привозил несколько уже сгоревшых насосов и за не большые деньги их ремонтировали и етого хватало на сезон и более.И насос опускать-вытаскивать не так и долго.В нашем регионе практически весь водоносный горизонт находится в песке.

 

Центробежный - смотря какой. Если китайский то они в среднем 1-2 года ходят. Точно так же и с вибрационным - смотря какой. Но если взять "идеальные условия" (правильный монтаж/качество воды/нормальное напряжение) то центробежный и выгоднее экономически и удобнее.

Не поленился - почитал.

Ця перлина - звыдти

*** Малыш" – вібраційний насос клапанного типу, а насос "Водолій" – відцентрового, роторного. Насос "Малыш" розраховано на дебіт свердловини до 1450 л за годину з висотою напору 1 (один) метр, "Водолій" - до 3600 л за годину з висотою напору від 27 до 150 метрів.***

 

1 МЕТР - это как?

 

Это значит что производительность "Малыша", практически, в идеальных условиях, при работе с динамического уровня в 1 МЭТР "на выброс" может дать максимальную производительность 1450 л/час.

При увеличении этих самых МЭТРОВ от "зеркала воды" до поверхности земли, производительность будет значительно снижаться.

Центробежный - смотря какой. Если китайский то они в среднем 1-2 года ходят. Точно так же и с вибрационным - смотря какой. Но если взять "идеальные условия" (правильный монтаж/качество воды/нормальное напряжение) то центробежный и выгоднее экономически и удобнее.

 

Это можно охарактеризовать гораздо проще: у центробежных насосов гораздо выше КПД.

Это значит что производительность "Малыша", практически, в идеальных условиях, при работе с динамического уровня в 1 МЭТР "на выброс" может дать максимальную производительность 1450 л/час.

При увеличении этих самых МЭТРОВ от "зеркала воды" до поверхности земли, производительность будет значительно снижаться.

 

Наверное, если дом жилой обслуживать - то Малыш не потянет.

А если дачу с заездом "на выходные" - для душа, для полива сада - почему бы и нет?

1.5 куба в час?

Мне например хватит с лихвой.

А если песка в скважине не будет, можно и родной харьковский Водолей поюзать.

Сосед такой угробил песком.

Теперь опять прикупил вибрационник.8-)

Вы не поняли: малыш дает полтора куба только с глубины в 1 метр, при идеальном напряжении 220В и только пока он новый.

 

С 10-12 метров ( средняя глубина колодца) будет давать 600-700 л час не более.

Вы не поняли: малыш дает полтора куба только с глубины в 1 метр, при идеальном напряжении 220В и только пока он новый.

 

С 10-12 метров ( средняя глубина колодца) будет давать 600-700 л час не более.

 

... и при этом напор (давление) очень сильно упадёт!

(А о последствиях использования вибрационных насосов для скважины, уже говорено не раз!)

Вы не поняли: малыш дает полтора куба только с глубины в 1 метр, при идеальном напряжении 220В и только пока он новый.

С 10-12 метров ( средняя глубина колодца) будет давать 600-700 л час не более.

 

исходя из этого

а также из длины кабеля питания (у малышей и каштанов он -- 10 м в среднем, что мне как-то не совсем понятно в плане использования вибрационников в скважинах 15+ м)

а также того факта, что от скважины до бассейна и травки с огородиком, которым необходим полив, -- около 30 м, и малыш/каштан это расстояние точно не потянут

 

...был куплен Водолей-40

 

за день прокачки выкачали около 2 кубов.

столб воды в скважине 4 м, первое время насос переставал выдавать воду через 1-1,5 минуты работы. спустя сутки тянет воду непрерывно по 15-20 минут, за это время успевает наполниться 200-литровый детский бассейн.

в общем, для строительных и озеленительных нужд воды более чем достаточно.

 

три нюанса:

1. трос, поставляемый в комплекте с Водолеем, - удивительное г..но. тянется, как резинка от трусов. насос, подвешенный вечером в метре от дна скважины, следующим вечером оказался на ее дне.

2. буровики, даже вроде бы проверенные и рекомендованные, не всегда правильные люди. засыпать дно скважины гравием в моем случае они не додумались, хотя обсыпку фильтра выполняли.

3. по поводу того, что Водолей не работает в загрязненной воде. у тех же буровиков на прокачке стоит Водолей-50. что такое прокачка, и насколько чистая вода при этом, думаю, всем понятно.

работают этим насосом буровики интенсивно (я своей очереди на скважину ждала около полутора недель). так что Водолей - зачет.

Трос (или веревочка от Водолея) должен выступать, как подстраховка. Насос должен держаться в скважине на трубе.

Трос и кабель по отношению к трубе нужно ослабить.

Трос (или веревочка от Водолея) должен выступать, как подстраховка. Насос должен держаться в скважине на трубе.

Трос и кабель по отношению к трубе нужно ослабить.

 

Вот моя жертвенная овца на первичну прокачку.

Скважина будет ~20-25 м.

Ну и сколько литров "Это, зроблене в Україні" мне сможет выдать?

До накопительной емкости - перепад еще 3 метра.8-)

Трос (или веревочка от Водолея) должен выступать, как подстраховка. Насос должен держаться в скважине на трубе.

Трос и кабель по отношению к трубе нужно ослабить.

 

Господь с Вами....

 

На тросе должен держаться насос....а никак не на трубе и уж тем более не на кабеле....

Трос (или веревочка от Водолея) должен выступать, как подстраховка. Насос должен держаться в скважине на трубе.

Трос и кабель по отношению к трубе нужно ослабить.

 

не, вы немножко путаете

трубопровод и кабель должны быть ослаблены. насос должен держаться на тросе only, как говорит нам инструкция и непосредственно производитель.

 

собственно, вот рекомендация производителя.

трос, трубопровод, кабель питания через каждый метр смотать изолентой. при этом трос должен быть внатяг, а трубопровод и кабель -- чуть ослаблены.

Насос "Малыш" розраховано на дебіт свердловини до 1450 л за годину з висотою напору 1 (один) метр,

1 МЕТР - это как?

Походу, Гаврилы статью писали.:D

Необачно Ви якось і про статтю, і про Гаврилу… Як каже наший більший, але молодший брат: ”Нєчєво на зєркало пєнять, колі рожа кріва”. Це насос – “перлина” технічних досягнень цивілізаційної дірки світу, яка останнім часом самоназивається вєлікім руськім міром.

Характеристика вібраційного насосу “Малиш” на 165-245 Вт, який випускався з кінця 70-х років, виробництва московського заводу “Динамо” (прототипу ручєйків, каштанів, нептунів, тайфунів і т.п.), яка Вас так здивувала, була вказана в його паспорті. Дійсно, 1450 літра з напором 1 метр тільки для нового насоса і тільки при 220 В – пригнічує. Може ого-го-го-го-го в 432 літра з напором аж в 40 м дасть новой історічєской общності відчуття безмежної гордості? Рестайлінгові Малиші, Урожаї і тому подібні мегапотужні Цвіркуни і досі випускаються різними заводами у версії 300 Вт і мають напор аж до 80 метрів при дебіті аж до 320 літрів. Не зрозуміло, що первинне: наша відсталість, чи наші злидні.

..трубопровод и кабель должны быть ослаблены. насос должен держаться на тросе only, как говорит нам инструкция и непосредственно производитель.

собственно, вот рекомендация производителя.

трос, трубопровод, кабель питания через каждый метр смотать изолентой. при этом трос должен быть внатяг, а трубопровод и кабель -- чуть ослаблены.

 

Якщо бажаєте, щоб цей насос більше пропрацював, необхідно замінити капронову мотузку на металічний неіржавіючий канат і підняти насос у глуху частину обсадної труби (перед свердловинним фільтром). Після того, як заповнена водою водопідйомна труба з насосом дасть натяжку, виберіть канат із свердловини, щоб переспроділити навантаження і на трубу, і на канат. Тема дискусії: на чому повинен висіти насос,- не варта виїденного яйця. Ну, зворотній клапан не забудьте поставити.

Щодо ізоляційної стрічки, то нею потрібно дещо перетягнути проізводітєлю, щоб він більше не плодив собі подібних. У воді стрічка досить швидко розкисне, злетить і наробить шкоди: або заб’є насос, або провисне кабель. Для цього є спеціальні пластикові стрічки-фіксатори.

Тема дискусії: на чому повинен висіти насос,- не варта виїденного яйця.

 

угу, особенно если любые повреждения кабеля питания чреваты финансовыми потерями ценой в насос

а трубопровод, даже хорошо затянутый в верхней части скважины, всё равно выглядит подозрительно и наводит меня на паническую мысль "вдруг выскользнет?" нагружать его насосом --

пусть лучше висит на шнуре, я буду спокойнее.

 

Ну, зворотній клапан не забудьте поставити.

 

пока нет горячей необходимости -- вода нужна только на полив и строительные нужды.

 

Щодо ізоляційної стрічки, то нею потрібно дещо перетягнути проізводітєлю, щоб він більше не плодив собі подібних.

 

это вы можете сообщить непосредственно в "Промэлектро" (официальный и единственный производитель "Водолеев") ;) все консультации ведутся только с ними.

 

У воді стрічка досить швидко розкисне, злетить і наробить шкоди: або заб’є насос, або провисне кабель. Для цього є спеціальні пластикові стрічки-фіксатори.

 

о, а вот это интересно, спасибо за рекомендацию как они выглядят, где взять, не подскажете? в "Водолее" мне этот вариант не предложили, хотя деньги вроде бы брали с удовольствием.

как они выглядят, где взять, не подскажете?

Загляните в любой автомагазин - спросите самозатягивающиеся хомуты для электропроводов. это они.

Необачно Ви якось і про статтю, і про Гаврилу… Як каже наший більший, але молодший брат: ”Нєчєво на зєркало пєнять, колі рожа кріва”.

 

Ниче, я проверю это очень СКОРО экспериментальным путем - сколько же литров выдает в час на гора "зроблене в Україны"и с какой глубины.

А то на сарае мало-ли что может быть написано8-).

Так же как и на сайтах "от-Гаврил".:D

Ниче, я проверю это очень СКОРО экспериментальным путем - сколько же литров выдает в час на гора "зроблене в Україны"и с какой глубины. А то на сарае мало-ли что может быть написано. Так же как и на сайтах "от-Гаврил".

 

Дискусія на тему перелицювання інформаційного лахміття – марнування часу, якого і так хронічно бракує. NEPTUN, ruslan-antars та інші (кого Ви так дотепно називаєте дирокопатєлямі) мають намір не зменшити велич Вашої думки, а запобігти своїми дописами типовим проблемам, які виникають у людей, що можуть звернутися про допомогу. Хіт звернень сьогодення: “Я обірвав вібраційний насос у металевій трубі, який засмоктало”. Хітом очікуваних звернень користувачів з вібронасосами у найбличій перспективі стане: “Насос вартістю 250 гривень протер дірку і його засмоктало у пластиковій свердловині за 5000 / 10000 / 15000 / 20000 або 25000 гривень”. Запам'ятайте, вібраційні насоси можна використовувати:

① в стальних обсадних трубах,

② з використанням центратору насоса або антивібраційних кілець (років ~ 30 вони були в комплекті насосу),

③ в (суворо!) однорідних водоносних крупнозернистих пісках, жорстві, гравію і крупнішій фракції та скельних водоносах,

④ для ерзацводопостачання.

Якщо техумови не відповідають вищезазначеному – не ризикуйте. Досить прийняти на віру, що г...о їсти не можна. Не обов’язково це перевіряти.

Звісно все це не обмежує нічиїх прав продегустувати неможливе, або позмагатися у стрибках на граблі, або вдосконалювати свій літературний стиль надписами на парканах. У кожного з нас різні можливості заявити світу про себе.

зворотній клапан не забудьте поставити

 

пока нет горячей необходимости -- вода нужна только на полив и строительные нужды

 

Если у Вас не 1 кв. метр площади сада-огорода-газона, то "на полив" уже будет гораздо больше, чем для бытовых нужд; во всяком случае летом - так точно.

Поэтому делали б Вы сразу как следует.

А по сути вопроса (о вибронасосах) - Вам ответили, как оно есть на самом деле.

Умный - ответ понял, другие же стали в позу и подискутировали... И все довольны.