Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Вместо стабилизатора - онлайн инвертор?

MaxS

Рекомендовані повідомлення

Никто не инсталировал такое на уровне дома?

Электричества все меньше и меньше, с ТП проблема похоже в ближайшее время неразрешима. По вечерам стабилизатор вырубается, так как напряжение падает ниже 130 Вольт.

 

Понимаю, что дорого, но сколько бы могло стоить такое решение? Инвертор на 3-5 кВт и блок батарей, которые держали ли бы 4-5 часов? Я так понимаю, что даже при самом убитом напряжении какая-никакая подзарядка идет. Поэтому, суперзапас на 24 часа не нужен.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Никто не инсталировал такое на уровне дома?

Электричества все меньше и меньше, с ТП проблема похоже в ближайшее время неразрешима. По вечерам стабилизатор вырубается, так как напряжение падает ниже 130 Вольт.

 

Понимаю, что дорого, но сколько бы могло стоить такое решение? Инвертор на 3-5 кВт и блок батарей, которые держали ли бы 4-5 часов? Я так понимаю, что даже при самом убитом напряжении какая-никакая подзарядка идет. Поэтому, суперзапас на 24 часа не нужен.

 

Думал над этим тоже. Только в плане ситуации когда есть допустим однофазный 3 кВт ввод, а хочется включить утюг и чайник тоесть условно кратковременные перегрузы, так чтоб в этот момент батарея и спасала. Проблему пока вижу в том что как организовать паралельную работу сети и батареи для компенсации недостающей мошности.

 

В вашей ситуации нужно пройтись дружно по потребителям и выявить для начала тех кто гребет сверх договора (перепаккованые автоматы), ну и ясное дело что все умные понакупали стабов - вот и результат, писал уже об этом в ветке любителей стабов (кто пользуется стабилизаторами), плюс ко всему возможен перекос фаз (у соседей на другой фазе напруга скоко?) и убитая воздушная линия или малое сечение линии. Пока сами порядок не наведете толку не будет. Самое печальное что это все закончится выгоранием ТП, судя по всему там уже не предохранители а жучары стоят, если напруга до 130 садится и нету отключения на ТП.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как раз ввод три фазы по 5 кВт. все три убитые. переброска фаз дает кратковременный эффект. через пару часов соседи, очевидно, тоже перебрасывают :D. на ТП слишком много потребителей. заниматься ТП-кой нет ни времени, ни сил, ни желания.

 

Поэтому и идея такова. Хоть как-то аккумуляторы заряжаются даже при полном коллапсе в сети (вечером). Скачки слишком часто и на большие разрывы, ни один стаб уже не поможет. В суб.-воскр. после 18 00 тупо завожу генератор. Разбросать потребителей - не проблема. Они и так разбросаны. Духовка, утюг, насос, улица выделяются в отдельную ветку за 5 мин. при необходимости (пускать, например, через стаб или напрямую).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1) как раз ввод три фазы по 5 кВт. все три убитые. переброска фаз дает кратковременный эффект. через пару часов соседи, очевидно, тоже перебрасывают :D. на ТП слишком много потребителей. заниматься ТП-кой нет ни времени, ни сил, ни желания.

 

Поэтому и идея такова. Хоть как-то аккумуляторы заряжаются даже при полном коллапсе в сети (вечером).

 

1) повторюсь - если не заниматься рано или позно прийдется генератором пользоваться постоянно. Что дешевле Вам решать.

 

ПС Иногда дешевле генератор - так как соседям по ТП доказать что-то возможно только с помощью АКМ.

 

2) заряжаться будут если он-лайн заставить работать при столь низком напряжении, у он лайн на сколько я понимаю защитное отключение от сети по низу и по верху есть - но как по мне это уже извините извращение по отношению к вашей ТП, добивать умирающего.

 

ПС гдето год назад столкнулся с тем что современная бытовая техника отказывается работать при пониженых напряжениях сети - так вот думаю она не себя спасает (что можно спасать в посудомойке при понижении напряжения ?) , а сеть и ТП от перегруза.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как раз ввод три фазы по 5 кВт. все три убитые. переброска фаз дает кратковременный эффект. через пару часов соседи, очевидно, тоже перебрасывают :D. на ТП слишком много потребителей. заниматься ТП-кой нет ни времени, ни сил, ни желания.

 

Поэтому и идея такова. Хоть как-то аккумуляторы заряжаются даже при полном коллапсе в сети (вечером). Скачки слишком часто и на большие разрывы, ни один стаб уже не поможет. В суб.-воскр. после 18 00 тупо завожу генератор. Разбросать потребителей - не проблема. Они и так разбросаны. Духовка, утюг, насос, улица выделяются в отдельную ветку за 5 мин. при необходимости (пускать, например, через стаб или напрямую).

 

Покупайте стабилизатор фаз:

Функции стабилизатора фаз:

1. Уравнивает величины фазных напряжений в Фазах сети.

Стабилизаторы фаз эффективно снижают несимметрии фазных напряжений не меньше, чем в 10 и более раз. Например, если фазные напряжения в трехфазной низковольтной сети равны 170, 207, 250В, то, после присоединения стабилизатора фаз к сети, эти напряжения будут иметь значения 202, 207, 212 В.

2. Подавляет высоковольтные импульсы напряжения.

В промышленной сети часто (до 1000 раз в год) возникают импульсы напряжения длительностью 1-100мкс, амплитудой от 1000 до 12000 Вольт. Эти импульсы имеют коммутационное и грозовое происхождение (возможны также искусственные - цель которых, вывести объект из строя). Такие импульсы не измеряются и не контролируются в сети. Подобные импульсы по сети проходят к потребителям и приводят к выходу из строя промышленной и бытовой электронной техники. Экспериментальные исследования показали, что после присоединения стабилизатора фаз, напряжения коммутационных и грозовых импульсов, уменьшаются в 10 и больше раз.

3. Подавляет высшие гармоники, кратные трем (3.9 и т.д.)

Во время пикового потребления электроэнергии увеличивается уровень высших гармоник напряжений и токов, что ухудшает работу промышленной и бытовой техники, средств связи. Стабилизатор фаз подавляет высшие гармоники не меньше чем в 10 раз, в зависимости от исполнения сети и питающего трансформатора.

4. Экономия электроэнергии.

При подключении несимметричных (однофазные двигатели, сварочные аппараты, промышленная и бытовая техника, технологические линии) и нелинейных (компьютеры, кондиционеры, телевизоры) нагрузок в электрической сети и питающем трансформаторе (10кВ/380В), увеличиваются потери активной энергии, особенно в сельской местности. Последствием этого есть дополнительный нагрев проводов и трансформатора, изоляция которого стареет в 1,5-2 раза быстрее. Подключение СФ к сети практически устраняет токи и высшие гармоники в Фазных проводах. включая нулевой, что уменьшает потери электроэнергии в низковольтной сети и питающем трансформаторе (уменьшается нагрев магнитопровода и бака трансформатора), обеспечивается экономия электроэнергии от 8 % и выше, в зависимости от характера нагрузки.

5. Преобразование двух Фаз в три.

Перегорание одного из плавких предохранителей приводит к исчезновению напряжения в одной из фаз сети или в нулевом проводе. Подключение стабилизатора фаз обеспечивает автоматическое восстановление напряжения в той фазе, где перегорел плавкий предохранитель, или формирование нуля. В таком случае потребители электроэнергии и персонал могут даже не заметить, что в сети исчезла фаза либо пропал ноль.

6. Уменьшает переходные напряжения и просадки напряжения.

Стабилизатор фаз полностью устраняет явления, вызванные переходными процессами при включении в сеть промышленных и бытовых приборов.

7. Средство технической защиты информации.

Исключает возможность несанкционированного доступа и снятия информации по цепям электропитания в диапазоне 60Гц-10кГц.

 

Он поднимет Вам напругу на входе, а стабилизаторы сделают ее 220.

24552 грн. - розница

Для форумчан скидка -10%;)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На лету возникла такая идея. Во время сильного падения напряжения (обычно по вечерам) включать между вводом в дом (естественно после счётчика, дабы РЭС не ругался) и стабилизатором повышающий трансформатор 150/220V соответствующей мощности. Смысл идеи - повысить входное напряжение для запуска стабилизатора, а дальше стабилизатор сделает Вам 220V.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Покупайте стабилизатор фаз:

 

девайс хороший, но малость не под те нужды.

 

А можно только пункт 1 и 6, но дешевле?

 

По п.7 - пусть снимают информацию с холодильника и пылесоса, кому надо. Нам скрывать нечего.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На лету возникла такая идея. Во время сильного падения напряжения (обычно по вечерам) включать между вводом в дом (естественно после счётчика, дабы РЭС не ругался) и стабилизатором повышающий трансформатор 150/220V соответствующей мощности. Смысл идеи - повысить входное напряжение для запуска стабилизатора, а дальше стабилизатор сделает Вам 220V.

 

соседям вообще пипец будет с линией. "оружие ссудного дня" в борьбе за поток электронов.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

девайс хороший, но малость не под те нужды.

 

А можно только пункт 1 и 6, но дешевле?

 

По п.7 - пусть снимают информацию с холодильника и пылесоса, кому надо. Нам скрывать нечего.

 

Скажите пожалуйста, какой мощномти ТП запитует участки на Вашей улице?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Попробую вам, MaxS, дать совет. Так как напряжение, как я понял, проседает вечером, а ночью и днем оно ближе к норме, то приемлемый выход - это использование источника бесперебойного питания в том или ином виде. Чистый инвертор - это преобразователь постоянного напряжения в переменное. А для полноценной работы необходимо еще иметь и зарядное устройство. Также учтите, что для вашей мощности и желаемого времени автономной работы емкость аккумуляторных батарей (а это не одна батарея, а несколько) будет довольно приличной - не меньше 200 Ач.

Попробуйте пообщаться с Serg-Solarом - он нечто подобное как раз и ставит.

Был в моей практике случай на Русановских садах. Поставили UPS на 7 кВт с большими аккумуляторами, но напряжение было таким низким (где-то как у вас), что UPS отказывался работать от сети и переходит на батареи. Нашли с хозяином такое решение: поставили на входе стабилизатор напряжения с сервоприводом на 10 кВт. Того напряжения, которое он выдавал, хватало, чтобы UPS работал в нормальном режиме.

 

 

 

To Boyko. А вы не могли бы поподробнее рассказать про устройство стабилизатора фаз, а то судя по вашему описанию он просто чудеса творит. Чувствую - это замануха

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Попробую вам, MaxS, дать совет. Так как напряжение, как я понял, проседает вечером, а ночью и днем оно ближе к норме, то приемлемый выход - это использование источника бесперебойного питания в том или ином виде. Чистый инвертор - это преобразователь постоянного напряжения в переменное. А для полноценной работы необходимо еще иметь и зарядное устройство. Также учтите, что для вашей мощности и желаемого времени автономной работы емкость аккумуляторных батарей (а это не одна батарея, а несколько) будет довольно приличной - не меньше 200 Ач.

Попробуйте пообщаться с Serg-Solarом - он нечто подобное как раз и ставит.

Был в моей практике случай на Русановских садах. Поставили UPS на 7 кВт с большими аккумуляторами, но напряжение было таким низким (где-то как у вас), что UPS отказывался работать от сети и переходит на батареи. Нашли с хозяином такое решение: поставили на входе стабилизатор напряжения с сервоприводом на 10 кВт. Того напряжения, которое он выдавал, хватало, чтобы UPS работал в нормальном режиме.

 

 

 

To Boyko. А вы не могли бы поподробнее рассказать про устройство стабилизатора фаз, а то судя по вашему описанию он просто чудеса творит. Чувствую - это замануха

 

Что конкретно интересует по поводу устройства?

Отвечу на любые вопросы. Если хотите посмотреть тоже организую.

 

А по поводу ИБП, так это будет намного дороже чем стабилизатор фаз.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Уравнивает величины фазных напряжений в Фазах сети.

Стабилизаторы фаз эффективно снижают несимметрии фазных напряжений не меньше, чем в 10 и более раз. Например, если фазные напряжения в трехфазной низковольтной сети равны 170, 207, 250В, то, после присоединения стабилизатора фаз к сети, эти напряжения будут иметь значения 202, 207, 212 В.

Каким образом, за счет чего?

 

2. Подавляет высоковольтные импульсы напряжения.

Экспериментальные исследования показали, что после присоединения стабилизатора фаз, напряжения коммутационных и грозовых импульсов, уменьшаются в 10 и больше раз.

За счет чего?

 

3. Подавляет высшие гармоники, кратные трем (3.9 и т.д.)

Стабилизатор фаз подавляет высшие гармоники не меньше чем в 10 раз, в зависимости от исполнения сети и питающего трансформатора.

Пока не так важно, но если объясните как, то буду благодарен?

 

4. Экономия электроэнергии.

При подключении несимметричных (однофазные двигатели, сварочные аппараты, промышленная и бытовая техника, технологические линии) и нелинейных (компьютеры, кондиционеры, телевизоры) нагрузок в электрической сети и питающем трансформаторе (10кВ/380В), увеличиваются потери активной энергии, особенно в сельской местности. Последствием этого есть дополнительный нагрев проводов и трансформатора, изоляция которого стареет в 1,5-2 раза быстрее. Подключение СФ к сети практически устраняет токи и высшие гармоники в Фазных проводах. включая нулевой, что уменьшает потери электроэнергии в низковольтной сети и питающем трансформаторе (уменьшается нагрев магнитопровода и бака трансформатора), обеспечивается экономия электроэнергии от 8 % и выше, в зависимости от характера нагрузки.

Каким образом, за счет чего?

 

5. Преобразование двух Фаз в три.

Перегорание одного из плавких предохранителей приводит к исчезновению напряжения в одной из фаз сети или в нулевом проводе. Подключение стабилизатора фаз обеспечивает автоматическое восстановление напряжения в той фазе, где перегорел плавкий предохранитель, или формирование нуля. В таком случае потребители электроэнергии и персонал могут даже не заметить, что в сети исчезла фаза либо пропал ноль.

Каким образом, за счет чего? И что, вновь созданное трехфазное напряжение будет реальным со сдвигом с 120 градусов?

 

Пока вот эти вопросы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стабилизаторы фаз типа "СФТС3" позволяют:

- восстановить форму синусоиды в сети электропитания;

- подавить высшие гармоники в сети электропитания;

- выровнять фазные напряжения в трехфазной сети питания;

- подавить преднамеренные и непреднамеренные высоковольтные импульсы в сети питания;

- устранить просадки и сгладить скачки напряжения в сети питания;

- сгенерировать одну из фаз трехфазной сети питания, даже нулевую, в случае её обрыва (аварийный режим работы сети);

Указанные функции стабилизатора фаз позволяют возобновить качество электрической энергии и как результат - экономить электроэнергию в размере 5% и больше, уменьшив дополнительные потери электроэнергии возникающие из-за нелинейного характера потребления. Стабилизатор фаз подбирается мощностью, приблизительно равной 15%-30% мощности трансформаторной подстанции и подключается параллельно к трехфазной сети питания 0,38кВ, наиболее эффективно в точке наибольшего потребления электроэнергии). Стабилизатор фаз - устройство, которое имеет высокую надежность, не требует обслуживания, действует автоматически и имеет относительно невысокую цену.

 

Все это происходит благодаря по хитрому намотаному трансформатору.

А форумчанину с проблемой, предлагаю попробовать решить проблему, и только после ее решения расчитаться.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я так и думал, что трансформатор.

 

Помнится десять с лишним лет назад приходили к нам на фирму дядьки из Электродинамики и рассказывали про такой чудодевайс, но с тех пор я ни разу больше о нем не слыхал.

 

Если честно, ваше объяснение очень скупо. А где можно поподробнее почитать?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Попробую вам, MaxS, дать совет. Так как напряжение, как я понял, проседает вечером, а ночью и днем оно ближе к норме, то приемлемый выход - это использование источника бесперебойного питания в том или ином виде. Чистый инвертор - это преобразователь постоянного напряжения в переменное. А для полноценной работы необходимо еще иметь и зарядное устройство. Также учтите, что для вашей мощности и желаемого времени автономной работы емкость аккумуляторных батарей (а это не одна батарея, а несколько) будет довольно приличной - не меньше 200 Ач.

Попробуйте пообщаться с Serg-Solarом - он нечто подобное как раз и ставит.

 

Спасибо, думал, что в понятие инвертор автоматически входит и зарядка для аккумулятора. По-поводу батарей, как раз и думал набирать 300-400 Ач. Как это правильно трансформировать в часы? Аккумуляторы же не отдают до конца те же 300 Ач?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Приблизительно посчитать емкость батарей можно так:

мощность инвертора делим на количество батарей и на 12 Вольт. К полученному результату прибавляем 15-20% на потери в инверторе. В итоге получаем средний ток, потребляемый инвертором. Далее, берем график разряда аккумулятора и, исходя из желаемого времени, вычисляем соотношение разрядный ток/емкость, а затем саму емкость.

 

Например, имеем инвертор 5 кВт и четыре аккумулятора (48 В). Получаем средний ток разряда 120 А. Для работы на 3 часа потребуется аккумуляторы емкостью 480 Ач каждый, так как согласно графика 3-х часового разряда ток разряда должен соттноситься с емкостью, как 0,25:1.

 

И напоследок. Аккумулятор отдаст свои, скажем, 300 Ач при разряде током в 15 А. Хватит такого аккумулятора на 20 часов. При токе 30 А аккумулятор разрядится меньше, чем за 10 часов. А при токе в 300 А аккумулятора хватит на полчаса.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, думал, что в понятие инвертор автоматически входит и зарядка для аккумулятора. По-поводу батарей, как раз и думал набирать 300-400 Ач. Как это правильно трансформировать в часы? Аккумуляторы же не отдают до конца те же 300 Ач?

 

В инверторах система зарядки есть. (если инвертор 3000Квт то зарядное устройство 35А 48В.)

Сформируйте Ваше потребление и желаемое время работы, постараемся подобрать оборудование.

В он-лайн системах есть пороги по низу и по верхнему напряжению , смысла в нём наверное нет,офф-лайн более правильный и дешевый вариант.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В инверторах система зарядки есть. (если инвертор 3000Квт то зарядное устройство 35А 48В.)

Сформируйте Ваше потребление и желаемое время работы, постараемся подобрать оборудование.

В он-лайн системах есть пороги по низу и по верхнему напряжению , смысла в нём наверное нет,офф-лайн более правильный и дешевый вариант.

 

 

в пиковое время 2-3 кВт (освещение, котел, холодильник, телевизор, стиралка или посудомойка) пережить 4-6 часов с тремя фазами, пониженными до 110-160 Вольт. В остальное время, в принципе, где-то 160+ есть (стабы справляются), но иногда скачки напрягают.

 

Не уверен насчет насоса, нужно ли его пропускать через инвертор, так как мощный (кажется, 2 Квт). Без него, в принципе, требования к инвертору как раз 2-3 кВт.

 

Нагревательные приборы - мимо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я так и думал, что трансформатор.

 

Помнится десять с лишним лет назад приходили к нам на фирму дядьки из Электродинамики и рассказывали про такой чудодевайс, но с тех пор я ни разу больше о нем не слыхал.

 

Если честно, ваше объяснение очень скупо. А где можно поподробнее почитать?

 

Это так называемый Z -образный трехфазный трансформатор

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в пиковое время 2-3 кВт (освещение, котел, холодильник, телевизор, стиралка или посудомойка) пережить 4-6 часов с тремя фазами, пониженными до 110-160 Вольт. В остальное время, в принципе, где-то 160+ есть (стабы справляются), но иногда скачки напрягают.

 

Не уверен насчет насоса, нужно ли его пропускать через инвертор, так как мощный (кажется, 2 Квт). Без него, в принципе, требования к инвертору как раз 2-3 кВт.

 

Нагревательные приборы - мимо.

 

Извиняюсь за задержку в ответе,много работы ...:rolleyes:

По Вашей системе можно предложить 3Ква инвертор и 8 аккумуляторов по 200А/Ч время работы составит 5-5.5 часа при нагрузке в 2.5 Квт.

При 4 аккумуляторах по 200А/ч , время работы при нагрузке 2.5Квт= 2.6 часа.

 

На входе ставим стабилизатор с широким диапазоном 130-270, выставляем мин. входное напряжение на инверторе около 180 вольт.

 

Когда стаб. не вытягивает, система работает от ИБП.

 

Примерный вид установки уже описывал в ветке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=23095&page=3

 

Можно поставить оборудование на каждую фазу-но ...проще перекинуть основные потребители на 1 фазу, или как вариант поставить два инвертора в паралель и получим 6Ква.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Boyko: то, что Вы пишете об этом стабилизаторе слегка фантастично, пришлите пожалуйста паспорт устройства мне на почту lex [at] winder.ua ; если всё так хорошо, м.б. будем дистрибьюторами

 

Serg-Solar: у Вас опечатка насчет инвертора на 3000 кВт :-) кстати, далеко не во всех инверторах есть зарядные устройства

 

Да, самое верное решение этой проблемы, ставить инвертор и АКБ. Только берите не обычные свинцово-кислотные, а gel или agm.

 

У меня много примеров реализации такой схемы. самый яркий был в 09 году: у клиента шикарный дом на Киевском море с нагрузками до 20 кВт, а заведена только одна фаза на 3 кВт, и качество электроэнергии никакое. решали установкой инвертора на 20 кВА (краткосрочные перегрузки до 30 кВА) с ветряной установкой WINDER W10 и запасом АКБ 60 шт. по 200Ач 12В. В случае если мощности ветроустановки недостаточно для энергоснабжения дома, зарядное устройство включается и дозаряжает АКБ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У меня много примеров реализации такой схемы. самый яркий был в 09 году: у клиента шикарный дом на Киевском море с нагрузками до 20 кВт, а заведена только одна фаза на 3 кВт, и качество электроэнергии никакое. решали установкой инвертора на 20 кВА (краткосрочные перегрузки до 30 кВА) с ветряной установкой WINDER W10 и запасом АКБ 60 шт. по 200Ач 12В. В случае если мощности ветроустановки недостаточно для энергоснабжения дома, зарядное устройство включается и дозаряжает АКБ.

 

И сколько это все потянуло - тысяч 50$ ? Только батарей на 20K, которые нужно будет заменить через пять лет. У богатых свои причуды...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...