Вопрос к тем, кто разбирается в качестве и состаянии на рынке ГАЗОбетона

Собираюсь строить дом с газобетона.

В течении ближайших 2 недель нужно уже его завезти на участок(Киев).

Читал форум на предмет какой газобетон лучше по соотношению цена:качество. Все почему-то сходится к тому, что лучше всего брать обуховский, но складывается впечатление , что его нужно заказывать заранее, за несколько месяцев и, кроме того, есть лучшие по соотношению цена:качество менеерозрекламированные газобетоны, которые почти всегда в наличии.

Пожалуйста порекомендуйте такой газобетон, поскольку сам прочитал много инфы на форуме и чем больше читаю, тем больше понимаю что сам уже определиться по этому поводу не могу.

Собираюсь строить дом с газобетона.

В течении ближайших 2 недель нужно уже его завезти на участок(Киев).

 

Читал форум на предмет какой газобетон лучше по соотношению цена:качество. Все почему-то сходится к тому, что лучше всего брать обуховский, но складывается впечатление , что его нужно заказывать заранее, за несколько месяцев и, кроме того, есть лучшие по соотношению цена:качество менеерозрекламированные газобетоны, которые почти всегда в наличии.

Пожалуйста порекомендуйте такой газобетон, поскольку сам прочитал много инфы на форуме и чем больше читаю, тем больше понимаю что сам уже определиться по этому поводу не могу.

я заказал себе польский солбет по цене 820 грн за куб, думаю что не пожалею а обуховский я сегодня видел в новой линии,так он ужасный по геометрии и битого много,на ценнике гордая вывеска 29,90 штука,вот и посчитайте сколько куб нынче

ИМХО лучше Йтонга и Солбета наверное нетпусть и немного переплатите

Собираюсь строить дом с газобетона.

В течении ближайших 2 недель нужно уже его завезти на участок(Киев).

 

Читал форум на предмет какой газобетон лучше по соотношению цена:качество. Все почему-то сходится к тому, что лучше всего брать обуховский, но складывается впечатление , что его нужно заказывать заранее, за несколько месяцев и, кроме того, есть лучшие по соотношению цена:качество менеерозрекламированные газобетоны, которые почти всегда в наличии.

Пожалуйста порекомендуйте такой газобетон, поскольку сам прочитал много инфы на форуме и чем больше читаю, тем больше понимаю что сам уже определиться по этому поводу не могу.

А почему Вы решили, что Обуховский газобетон проблемно купить? Знакомый продает обуховский газобетон по цене 700грн/м3 с доствкой. Если есть интерес, дам его тел.

А почему Вы решили, что Обуховский газобетон проблемно купить? Знакомый продает обуховский газобетон по цене 700грн/м3 с доствкой. Если есть интерес, дам его тел.

Дайте пожалуйста его телефон

Собираюсь строить дом с газобетона.

В течении ближайших 2 недель нужно уже его завезти на участок(Киев).

 

Харьковский 740 грн/м.куб пакетированный под крановую разгрузку 8 050 7777 415 Анатолий, всегда есть в наличии, аналог Обуховского

Дайте пожалуйста его телефон

т. 228-88-04 или 8095-487-17-08 Виктор

Собираюсь строить дом с газобетона.

В течении ближайших 2 недель нужно уже его завезти на участок(Киев).

 

Читал форум на предмет какой газобетон лучше по соотношению цена:качество. Все почему-то сходится к тому, что лучше всего брать обуховский, но складывается впечатление , что его нужно заказывать заранее, за несколько месяцев и, кроме того, есть лучшие по соотношению цена:качество менеерозрекламированные газобетоны, которые почти всегда в наличии.

Пожалуйста порекомендуйте такой газобетон, поскольку сам прочитал много инфы на форуме и чем больше читаю, тем больше понимаю что сам уже определиться по этому поводу не могу.

Аналогичное желание есть и у нас. Какой стеновой пирог думаете делать? Утепление и проч. ?

Аналогичное желание есть и у нас. Какой стеновой пирог думаете делать? Утепление и проч. ?

газобетон , пеопласт(или под.), короед

По поводу плотности, ширины и т.д. буду говорить с прорабом, как посоветует, так и сделаем

газобетон , пеопласт(или под.), короед

Вопрос 1: Зачем нужен пенопласт? Есть технологии возведения однослойных несущих стен из газобетона, без доп. утепления. Я думаю здесь об этом уже говорили.

Вопрос 2: Если уж решили многослойную конструкцию - почему пенопласт? Вы убиваете одно из основных преимуществ газобетона перед другими материалами - высокую паропроницаемость. Есть мин.вата.

Ок, допустим паропроницаемость для Вас не играет определяющую роль. Тогда используйте экструдированный пенополистирол. И обязательно проконтролируйте, чтобы изнутри была качественно произведена пароизоляция. Иначе через пару лет проживания Вы получите плесень и грибок по стенам.

По поводу плотности, ширины и т.д. буду говорить с прорабом, как посоветует, так и сделаем

Зачем безоглядно полагаться на советы прораба? Есть достаточно понятные формулы для расчета теплотехнических характеристик материалов и методы выбора толщин. Вы всегда можете сами расчитать и проверить.

Вопрос 1: Зачем нужен пенопласт? Есть технологии возведения однослойных несущих стен из газобетона, без доп. утепления.

Я вижу вы хорошо разбираетесь в этом. Какой стеновой пирог с использованием газобетона вы посоветуете?

Требования:

1)оптимальное соотношение цена\качество, т.е. чтобы не получилось, что потрачу на 10000 дол. больше и при этом буду тратить на отпление на 10 дол. в год меньше.

2)простота и надежность, как можно меньше слоев и желательно проверенные временем материалы

Я вижу вы хорошо разбираетесь в этом. Какой стеновой пирог с использованием газобетона вы посоветуете?

Требования:

1)оптимальное соотношение цена\качество, т.е. чтобы не получилось, что потрачу на 10000 дол. больше и при этом буду тратить на отпление на 10 дол. в год меньше.

2)простота и надежность, как можно меньше слоев и желательно проверенные временем материалы

Ну, меня тут могут обвинить в необъективности.:D Я представляю в Восточном регионе польского производителя газосиликатных блоков H+H и ориентируюсь прежде всего на его продукцию.

Ответ на Ваш вопрос: "как можно меньше слоев" - это один слой - что может быть проще и надежней? И не требуется никаких "пирогов".

Теоретические расчеты показывают, что можно положить в один слой блоки H+H 500-ой плотности 360мм с торцами "шип-паз". Или подобные по характеристикам блоки других производителей.

Естественно, нужно проследить, чтобы при укладке соблюдалась технология.

При выборе газобетона как материала руководствуйтесь его техническими характеристиками:

1. плотность (чем ниже плотность, тем лучше теплоизоляция). на украинском рынке наиболее низкая плотность D400.

2.класс бетона по прочности (должен быть не ниже В1,5 в переводе на марку бетона получается М25).при такой прочности можно строить до 3-х этажей с ж/б плитами перекрытия.

3. морозостойкость.отвечает за долговечность конструкци (по СНиПу не менее 25 циклов для наружных стен).

4.геометрия (кладка на клей при толщине шва 2-3 мм уменьшает теплопотери на 20-25% по сравнению с кладкой на раствор и на столько же повышается прочность кладки).

При выборе наружной ограждающей конструкции наиболее долговечным, предсказуемым по поведению,оптимальным по микроклимату внутри помещения является однослойный конструктив из газобетона. И никакого пенополистирола снаужи.

выбирают либо самое лучшее, в случае газобетона -- это "сороковка" польский ЮТОНГ, либо бюджет "цена-качество" -- это СОЛБЕТ.

А вообще-то, советую меньше реагировать на давление прораба, и не принимать скоропалительно решение, которое будет иметь долгосрочные последствия.

выбирают либо самое лучшее, в случае газобетона -- это "сороковка" польский ЮТОНГ, либо бюджет "цена-качество" -- это СОЛБЕТ.

А вообще-то, советую меньше реагировать на давление прораба, и не принимать скоропалительно решение, которое будет иметь долгосрочные последствия.

Еще вроде есть хороший в плане "цена-качество" польский Н+Н, но чтобы его не утеплять, то наверное нужно ложить в два ряда, поскольку его ширина максимум 32 см, а судя по тому что нашел на форуме, ширина без утеплитетеля должна быть минимум 40 см.

Хочеться сосчетать сколько будет стоить квадратный метр в варианте с утеплителем и без него? Но не знаю , какие точно материалы будут использоваться.

Если делать без утеплятиля, пишут, что нужно штукатурить специальными легкими штукатурками. Интересно, что это за штукатурки и сколько они стоят? Штукатурится по сетке или прямо по газобетону?

Если все-таки утеплять, то я так понял лучший выбор минвата... Если делать пирог стеновой газобетон-минвата-штукатурка, тогда нужно использовать еще сетку? Еще какие-то дополнительные материалы нужно использовать?

Собираюсь строить дом с газобетона.

В течении ближайших 2 недель нужно уже его завезти на участок(Киев).

 

Читал форум на предмет какой газобетон лучше по соотношению цена:качество. Все почему-то сходится к тому, что лучше всего брать обуховский, но складывается впечатление , что его нужно заказывать заранее, за несколько месяцев и, кроме того, есть лучшие по соотношению цена:качество менеерозрекламированные газобетоны, которые почти всегда в наличии.

Пожалуйста порекомендуйте такой газобетон, поскольку сам прочитал много инфы на форуме и чем больше читаю, тем больше понимаю что сам уже определиться по этому поводу не могу.

Можем предложить обуховский блок по 700 грн за куб плотность 600 (его надо дополнительно утеплять) и газобетон Аэрок плотность 400 (по факту 375). При толщине блока 375 мм без дополнительного утепления, сопротивление теплопередачи превышает нормативное на 10 %.Цена 800 грн за куб, кладка на клей.www.aeroc.ua www.aeroc.ru

..... и газобетон Аэрок плотность 400 (по факту 375). При толщине блока 375 мм без дополнительного утепления, сопротивление теплопередачи превышает нормативное на 10 %.Цена 800 грн за куб, кладка на клей.www.aeroc.ua www.aeroc.ru

Их можно не утеплять?

С блоков с такой плотностью вы считаете можно делать несущие стены?

Их можно не утеплять?

С блоков с такой плотностью вы считаете можно делать несущие стены?

За несущую способность ограждающей конструкции отвечает не плотность а класс бетона по прочности на сжатие. Косвенно связь между плотностью и прочностью существует только в рамках конкретного производителя, конкретной технологии, конкретной рецептуры и даже режимов автоклавирования. В рамках разных производителей высокая прочность на сжатие при низкой плотности-это заслуга технолоов. Для примера, берем всеми любимый Итонг. При плотности 375 у него класс бетона по прочности идет В1,5-В2. Украинские производители такой класс бетона по прочности обеспечивают только плотностью D600(тот же Купянск, Житомир, Суммы и то с натяжкой). Производители неавтоклавного ячеистого бетона (в народе-пенобетона) обеспечивают такую прочность лишь при плотности 800-900 (это даже в ДСТУ отображено). У Аэрока при плотности 375 гарантированый класс прочности В1,5, что обеспечивает несущую способность кладки до 3-х этажей включительно. А вот теплопроводность и плотность - взаимосвязанные величины. Поэтому при выборе материала обращайте внимание на класс прочности (определяет несущую способность стены) и плотность (определяет теплосопротивление стены). Оптимальный вариант для 2-3 этажного коттеджа газобетон D400 B1,5-2,0.

Я тоже пришла к выводу, что нужно делать пирог - газобетон + минвата+паропроницаемая штукатурка. Еще не считала сколько это будет стоить.

Конечно, обойтись одним только газобетоном -привлекательная мысль.Однако, не будет ли холодно? Стремно, как-то. Или, может быть как вариант, пока его не утеплять, но предусмотреть в проекте возможность доутепления?

Еще я вычитала, что для ячеистых бетонов необходим серьезный фундамент, т.к. сами газо(пено)блоки очень подвержены деформациям и как следствие, небольшие домики (как у меня прибл.100м.кв.) не экономично возводить. Вы согласны?

Я тоже пришла к выводу, что нужно делать пирог - газобетон + минвата+паропроницаемая штукатурка. Еще не считала сколько это будет стоить.

Конечно, обойтись одним только газобетоном -привлекательная мысль.Однако, не будет ли холодно? Стремно, как-то. Или, может быть как вариант, пока его не утеплять, но предусмотреть в проекте возможность доутепления?

Еще я вычитала, что для ячеистых бетонов необходим серьезный фундамент, т.к. сами газо(пено)блоки очень подвержены деформациям и как следствие, небольшие домики (как у меня прибл.100м.кв.) не экономично возводить. Вы согласны?

Серьезный фундамент нужен для тяжелых конструкций, а газобетон к таковым не относится. Деформациям подвержена кладка из любых стеновых материалов (сколько примеров трещин в кирпичной кладке), если к фундаменту отнестись халатно. Для домика 100 кв м. подушку делать явно дороговато, можно обойтись и ленточным фундаментом. Если время не поджимает, дать ему выстоятся по хорошему месяца 3, если поджимает, то армирование каждого 4 ряда кладки арматурой 8 мм и стеклосеть при наружном оштукатуривании сведут к минимуму вероятность появления трещин. А применение клея повышает прочность кладки на 25-30 % (в нем присутствуют добавки, которые удерживают влагу и цемент полностью успевает прогидротировать в отличие от кладочного раствора, когда блок нало обильно смачивать, особенно в жару, плюс тонкий помол песка и качественный цемент). Что касается утепления минватой, есть расчетная формула, подставив в которую коэффициент теплопроводности материала и нормативное значние сопротивления теплопередачи, получите толщину стены. Если ее размеры вас устроят, то и утеплять не надо. Если толщина превышает ваши представления о будущей стене, тогда утепляйте, только не пенополистиролом.

Я тоже пришла к выводу, что нужно делать пирог - газобетон + минвата+паропроницаемая штукатурка. Еще не считала сколько это будет стоить.

Конечно, обойтись одним только газобетоном -привлекательная мысль.Однако, не будет ли холодно? Стремно, как-то. Или, может быть как вариант, пока его не утеплять, но предусмотреть в проекте возможность доутепления?

Я как раз именно на этом и остановился. Думаю буду делать с одного только Аэрока (375мм) с легкой штукатуркой , но сделаю на всякий случай снаружи фундамент с запасом на 12-15 см, потому как доверять это конечно хорошо, но лучше перестраховаться на всякий случай.

Для Forum: Я тут еще вычитала, что существуют какие-то новые теплоизоляционные плиты (вместо минваты) фирмы Rockwool , позволяющие снизить стоимость монтажа, трудозатрат и расходов на транспортировку. Подходят ли они для газоблоков, не в курсе?.

И еще. Если я все-равно буду делать ленточный монолитный фундамент (наверное в несъемной опалубке из экструдированного пенополистирола) то так ли уж важно для меня делать геологию грунта? Участок находится в селе, старенькая хатка 1915 года стоит еще, рядом есть погреб –говорят не заливался водой, земля родючая, хотя за огородом метрах в 300-500 русло реки Красной. Дом хочу одноэтажный с жилой мансардой мах. 10*10. перекрытия хочу деревянные, крышу легкую. Так стоит ли тратиться на исследование грунтов?

Серьезный фундамент нужен для тяжелых конструкций, а газобетон к таковым не относится. Деформациям подвержена кладка из любых стеновых материалов (сколько примеров трещин в кирпичной кладке), если к фундаменту отнестись халатно. Для домика 100 кв м. подушку делать явно дороговато, можно обойтись и ленточным фундаментом.

Ув.forum,я конечно дико извиняюсь,я новенький,но калькулятор в руках держать умею.Давате посчитаем:Дом 100м2(10*10),высота стены 3м,толщина0,385м=обьём кладки-46,2м3.При мин конструктивной плотности блока 400кг/м3 ,вес кладки будет составлять 18480кг или 18,5тонн.+крыша+впитывание влаги пенобетоном+мороз+вспучивание грунта.Короче состояние геологии участков даже соседних может очень сильно отличатся и и без хорошей гелогии и проекта не надо давать совет,а вдруг человек за ним последует.