Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Выбивает автоматы

Slu

Рекомендовані повідомлення

Здравствуйте! Появилась проблема: периодически стали выбивать автоматы возле счетчика (в общей щитовой дома). Квартира и проводка новые. Автоматы в квартире не выбивают!!! В квартире установлены УЗО, контактер, стаб, автоматы Moeller. Автоматы выбивают ТОЛЬКО когда НЕТ никого дома,т.е. только работают холодильник и электроника в ждущем режиме. При нагрузках (эл. духовка, стирала, микроволновка) все работает. Кстати, если подключить все квартиру на общее (в щитовой дома) диф.реле, то оно выбивает. Все работало после ремонта в течение около двух месяцев. А сейчас начались проблемы. Подскажите, пожалуйста, где искать?. Заранее спасибо.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если выбивают УЗО / дифавтоматы (утечка на проводник заземления или на землю):

1. Отключите из розеток ВСЕ электроприборы, выключите все выключатели.

2. Подключите всю электропроводку к вводному УЗО.

3. Поочерёдно проверьте электронагревателем (большая нагрузка) и/или электродвигателем (пылесос, перфоратор дают при включении высоковольтный импульс в сеть) каждую линию. Освещение - почерёдным включением.

4. На аварийной линии (на которой сработало УЗО) проверьте каждую розетку.

Если обнаружилась конкретная розетка - разберите и изолируйте соединения (возможно проводник заземления касается проводника нуля).

Если розетка в порядке - проблема с изоляцией может быть в распределительной коробке.

Если в коробке всё нормально - задрана или прогорает изоляция кабеля - вытаскивайте его из трубы и меняйте.

Скорее всего проблема в линии холодильника - в момент включения импульс пробивает повреждённый участок изоляции кабеля или соединений в розетке или коробках. Может и пробой на корпус самого холодильника.

Если выбивают именно автоматические выключатели - основательно повреждена изоляция электропроводки или электроприборов. Может быть некачественное присоединение в розетке или коробке - проводники фазы и нуля соприкасаются. Лучше вызвать спеца с мегаомметром - проверить сопротивление изоляции.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Большое спасибо за ответ! Сейчас квартира включена в обход входного УЗО (УЗО в щитовой дома). И выбивают автоматы в щитовой дома. Автоматы в квартирном щитке НЕ выбивают. Холодильник на отдельном автомате в квартире... Странно, что выбивают автоматы в щитовой дома, а не квартиры. Как это можно объяснить? Спасибо!
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Автоматы выбивают ТОЛЬКО когда НЕТ никого дома,т.е. только работают холодильник и электроника в ждущем режиме.

 

Доброжелатели?!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ток короткого замыкания на вводе дома/квартиры обычно 300 - 500 А, на групповой линии немного меньше, т.е через оба автомата идёт ток превышающий ток расцепления. Первым отключается тот, у кого механика быстрее, независимо от номиналов и характеристик. Может, общий автомат нагружен и добавление к его току десятка ампер (на которые не успевает отреагировать тепловой расцепитель Вашего автомата) приводит к его первому расцеплению.

 

При относительно небольших ТКЗ селективности (первым отключается нижестоящий автомат) иногда можно достичь применением вводного автомата на 1-2 номинала выше группового и характеристикой мгновенного расцепления "С" (у групповых характеристика "В").

Если это диффавтомат - то селективность достигается не менее, чем трёхкратным различием номиналов дифтоков и использовании ДА типа "S" (с задержкой срабатывания). При использовании не "S" селективность не обеспечивается.

 

Неизвестны ни токи, ни характеристики автоматов (или дифавтоматов?) на вводе и в квартире.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Прилагаю фото: общий щит дома, счетчик двумя автоматами и неполный вид домашнего щитка. В щитовой дома один автомат С 40А и два С 40А возле счетчика. Выбивают либо все три автомата (в щитовой и возле счетчика) либо один в щитовой и один возле счетчика. Один автомат в щитовой не внушает доверие (производитель) - заменю. Но с ним работало все месяца два после ремонта. Холодильник на отдельном автомате 6А. Все автоматы в квартирном щитке класса С. Заранее благодарен за ответ.

03042011111.thumb.jpg.9138aacae83a57e2ae901ac5abd044d5.jpg

03042011112.thumb.jpg.a887fe8f891db594dfac46147a2d1030.jpg

03042011114.thumb.jpg.13edc27c74ec68fdb1bb34d78e8a3e81.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А может у Вас ноль "гуляет"? А так как стоит реле напряжения, то ничего не горит. Заземление по какой схеме?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Один автомат в щитовой не внушает доверие (производитель) - заменю. Но с ним работало все месяца два после ремонта. Холодильник на отдельном автомате 6А. Все автоматы в квартирном щитке класса С. Заранее благодарен за ответ.

 

 

Открывайте щитки, смотрите на качество монтажа и изоляции от автоматов после счётчика до вводного в щиток квартиры. Если в порядке - проверяйте сопротивление изоляции.

 

P.S.Вероятно, возле счётчика автоматы стоят на фазу и на ноль - это запрещено. Должен быть один на фазу, либо 2р (сдвоенный) на фазу и ноль. Характеристика В.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Sanykrimea, большое спасибо за ответ. Качество монтажа уже проверяли, перебрали весь щиток в квартире - все Ок. Сопротивление изоляции надо проверить. Где проверять?

Можно подробнее на счет автоматов возле счетчика? Если стоит два автомата, это неправильно? Надо сдвоенный, характеристика В? А один автомат, который в общем щите, нормально? Простите за глупые вопросы... Спасибо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Думаю проблема в кабеле от вводных АВ до квартирного щитка. Проверьте сопротивление изоляции мегаомметром. Отсоедините проводники на входах автоматов после счётчика. Отсоедините проводники на выходах АВ 40А в квартирном щитке. Замерьте сопротивление между фазой и нулём, между фазой и РЕ (земля), сразу и между нулём и РЕ. Щупы мегаомметра подключите к входным клеммам вводного автомата или выходным автомата квартирного щитка. Сопротивление должно быть не менее 0,5 мОм.

Если в порядке (сомневаюсь) - проверяйте каждую групповую цепь:

отключите каждый автомат и все электроприборы и проверяйте сопротивление между фазой и нулём и фазой и РЕ. Щупы на выходах соответствующих автоматов, проверяете только кабель.

 

Если стоят раздельные автоматы на ноль и фазу, то при пробое на токопроводящий корпус в 50% случаев сработает автомат на нуле. Потенциал фазы останется на корпусе, при прикосновении человека к нему через тело может пойти опасный ток. Поэтому отдельный автомат в цепи нуля и запрещён.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Sanykrimea, еще раз спасибо за ответы!!! Если проблема в кабеле от вводных АВ до квартирного щитка, тогда как объяснить тот факт, что выбивает автоматы ТОЛЬКО когда никого нет в квартире, т.е. нагрузка минимальная (холодильник и техника в ждущем режиме)? Я так понимаю, что скорее выбивали бы автоматы при бОльшей нагрузке, но такого не присходит (включаем и эл.духовку и СВЧ, чайник, стиралка). Может все-таки проблема в раздельных автоматах на ноль и фазу? Или это не может быть причиной? Спасибо еще раз.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Барабашки всякие бывают. Может сверху у соседей или в ливнёвке трещина в трубе и вода по полостям ж\б конструкций подбирается к разрыву изоляции или некачественно изолированным соединениям. Например, если днём никого нет, а снег тает и вода течёт через просверленное монтажником отверстие в ливнёвке.

Проблема в том, что выбивает автомат (не УЗО) - значит токи очень большие. С одной стороны это опасно, с другой - легко обнаруживается повреждение.

Бывет соседи подключаются - в смежной через стенку розетке.

 

Возле счётчика автоматы подключены после счётчика, я правильно понял?

Змінено користувачем sanykrimea
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, два автомата (возле счетчика) подключены после счетчика. И один автомат (в общем щитке) подключен перед счетчиком.... Спасибо!
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Sanykrimea, скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что после счетчика нужен сдвоенный автомат 40А характеристика В, а один автомат до счетчика 40А характеристика С? В квартире все автоматы с характеристикой С... Спасибо!
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да.

В общей щитовой (до счётчика) С40А, после счётчика - В40А сдвоенный. В этом случае возможна условная селективность - при токе короткого замыкания до ~ 300А первым сработает АВ возле счётчика.

Если автоматы отключаются по перегрузке (срабатывает тепловой расцепитель), то эффекта не будет - первым сработает любой автомат (где температура окружающей среды выше).

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Sanykrimea, у меня опять к Вам вопрос, если можно... Пока электрики не добрались до меня, чтобы проверить почему выбивают автоматы. И вот вчера выбил ОДИН автомат С40А, который до счетчика, два автомата С40А после счетчика не выбили (раньше выбивали либо все три сразу, либо два - один до счетчика, один после). В квартире был включен только свет в одной комнате. Это Вам говорит о чем-то? Однозначно проблема не в квартире (автоматы в квартире не выбивают)... Огромное спасибо Вам.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я ж говорю - от счётчика до квартирного щитка проблема. Может шуруп или гвоздь торчит в кабеле, может изоляция внутри кабеля повреждена. Автоматы одинакового номинала, поэтому кто из них быстрее щёлкает особо роли не играет в определении места повреждения.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Добрый день. Интересует какой автомат лучше поставить на отдельную линию для сварочного трансформатора. Максимальный сварочный ток 250А. Потребляемая максимальная мощность 4,5 кВт. Длина провода до розетки 6 м. сечение 2,5мм.кв. Есть лишний автомат на 16А, подойдет ли он или надо 25А. Что можете предложить? Спасибо.

 

P.S. Прошу прощения ошибочно написал в эту тему. Но вопрос актуален.

Змінено користувачем Sandach
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

То Sandach

4,5 кВт - это 20,5А, соответственно необходим автомат на 20А или на 25А. Если вилка шнура к бытовой розетке на 16 А - то автомат на 16А.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Самое интересное, что аппарат был без подсоединительного шнура, вот идумаю теперь как быть. До этого подключался на прямую без автомата, но это как-то не серьезно. Если я правильно понял то можно попробовать подключиться 16а вилкой и включить аппарат на максимальный ток и поварить 4й. Если сработает автомат то надо менять и автомат и розетку для более высокого тока. Или это неправильно?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Неправильно - тепловой расцепитель автомата будет держать нагрузку 24 А до часа.

Автомат 16А должен эксплуатироваться с током нагрузки до 16А (3,5 кВт) с нечастыми превышениями до 18А (4 кВт). То бишь, если сварочный аппарат работает на 77% мощности с нечастыми превышениями до 89%, то это нормальный режим работы автомата.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Благодарю. В основном примерно в таком режиме аппарат и работает на троичке и токе на 30% ниже максимального т.е. 175А это примерно 3,15 кВт если опять ни чего не напутал. Теоретически длжен подойти и 16а автомат, тем более, что варю по мелочам.Четверкой варил всего один раз за три года (днем не всегда напряжение позволяет).
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...