Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Аварийный ИБП + насос водоснабжения

Bastion777

Рекомендовані повідомлення

Есть инвертор с чистым синусом на выходе Phantom UPS-0512, 500Вт/700ВА

(phantom-energy.com.ua/goods/ups-0512-0-5kvt/?Response_page=2) c АКБ на 33А (пока для начала). Взял его для резерва, когда пропадет свет.

Хочу зацепить на него насос Pedrollo CPm 130 вместо поливочного харьковского БЦ1.1, т.к. ложит ибп в защиту. (www.pedrollo.com/public/allegati/CP%200.25-2.2%20kW_RU_50Hz.pdf)

Мощность насоса по P2 на валу 0.37КВт. А по электрическим параметрам 230В/3.2А и 240В/2.9А

Вопрос заключается в следующем, потянет ли пуск и работу насоса данный инвертор в режиме работы от АКБ ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

работу насоса должен потянуть(если аккум потянет, конечно).

А вот с пуском могут быть сложности.

Иногда помогает устройство плавного пуска, иногда подключить насос через бухту(100м) кабеля сечением 0,5-0,75-1,0 квадрата(он играет роль ограничителя пускового тока и ИБП переваривает такой пуск...

Только эксперимент позволит ответить на этот вопрос...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

работу насоса должен потянуть(если аккум потянет, конечно).

А вот с пуском могут быть сложности.

Иногда помогает устройство плавного пуска, иногда подключить насос через бухту(100м) кабеля сечением 0,5-0,75-1,0 квадрата(он играет роль ограничителя пускового тока и ИБП переваривает такой пуск...

Только эксперимент позволит ответить на этот вопрос...

 

Плавный пуск денег стоит. А если дроссель мощный последовательно поставить. Как интересно на него пусковая обмотка отреагирует ?

 

Просто суть в чем: Я конечно хотел поставить Mean Well TN-3000 + соотв АКБ, но хотелка быстро обломилась, т.к. уходим в ценник за 50Кгрн. А по сути нужен минимальный резерв: газ, светод светильник в коридоре, вода !!! Если разряжается, берешь переноску, выносишь инвертор на улицу к машине и куришь проводами от АКБ заведенной машины (или не заведенной). А насос буквально нужен, чтоб воды немного набрать, руки помыть, кушать сварить...просто, чтоб было чувство что она есть !!! Фото моего дракона прилагаю.

UPS.thumb.jpg.2ae1e6243d0b8e65e839b6a1e4ba77bd.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Фото моего дракона прилагаю.

 

красавец просто, да еще и бесшумный (и без дырочек для собирания пыли, как я понял?)

вообще уважаю черный цвет аппаратуры.

 

вам бы чего поискать с ограничением тока при перегрузке, мне кажется, именно водяной насос должен запускаться и при небольшой кратности перегрузки, это ж не компрессор. А «дракон», судя по его паспорту - при превышении максимально разрешенного тока — просто отключается, так?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А что это вообще за фантом-то?

На сайте никаких контактов, все телефоны только мобильные...

Названия компании нету.

Очередной китайский псевдобренд? Так вроде по картинке больше похоже на отечественное производство...

 

А по сути:

Насосу для работы надо, грубо, 600ВА.

Это всего 50+ ампер по шине 12В.

Под такой нагрузкой напряжение на АКБ и проводах может просесть до 10,5В иИБП отрубится по низкому напряжению батарей...

А если учесть ещё и запуск...

 

Попробуй взять бухту 100м кабеля 0,75 квадрата и подключить насос к ИБП таким кабелем. Маленькое сечение и большая длина выполнит роль ограничителя тока, и даст эффект плавного пуска.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

бухты, дросели ничего не дадут. Единственное что может дать результат, это запуск центробежного насоса с перекрытым краном на выходе, не на ВХОДЕ, а на выходе. Тогда будет только псковой момент холостого мотора. Да большые насосы, с приводом 50-100 кВт запускаются только на закрытую задвижку на выходе насоса.
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

красавец просто, да еще и бесшумный (и без дырочек для собирания пыли, как я понял?)

вообще уважаю черный цвет аппаратуры.

 

вам бы чего поискать с ограничением тока при перегрузке, мне кажется, именно водяной насос должен запускаться и при небольшой кратности перегрузки, это ж не компрессор. А «дракон», судя по его паспорту - при превышении максимально разрешенного тока — просто отключается, так?

 

Испытывал дрель BOSCH на 500Вт при пуске, работе, и заторможенном патроне - не отрубается. Можно спокойно в поле сверлить сталь сверлом на 10мм. Но там щеточный двигатель. А в насосе асинхронный. Еще проводил один краш-тест: подключил пылесос Panasonic 2КВт с плавным пуском и регулировкой мощности. Инвертор стартует, крутилка пылесоса на минимальной мощности, но не заводит выходное напряжение до номинала, пылесос релаксирует оборотами, жужжит :), напряжение на выходе инвертора плавает, положение крутлки пылесоса особо ничего не меняют. Видимо тупо работает ограничение мощности на выходе самого инвертора. Но то такое...игры в ничто. 2Квт все-таки. Если вкл харьковский насос БЦ 1.1 - сразу "ложимся спать" и пищим.

 

Добавлено через 7 минут

бухты, дросели ничего не дадут. Единственное что может дать результат, это запуск центробежного насоса с перекрытым краном на выходе, не на ВХОДЕ, а на выходе. Тогда будет только псковой момент холостого мотора. Да большые насосы, с приводом 50-100 кВт запускаются только на закрытую задвижку на выходе насоса.

 

Хм...запертый насос на выходе, с водой в системе - меньше отгребает на пуске ??? Чем обосновать ? От того-же пуска без воды на сухую или просто пуск с водой на полив, например ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

запертый насос на выходе, с водой в системе - меньше отгребает на пуске
и в работе тоже, только это касается центробежного насоса. По этому поводу, преподаватель гидравлики, в университете , нам сказал - От оце і відрізняє людину розумну, від людини освідченої.

 

Добавлено через 3 минуты

жужжит , напряжение на выходе инвертора плавает, положение крутлки пылесоса особо ничего не меняют.
там фазо-импульсній регулятор оборотов на симисторе, он не успевает за частотой инвертора. Да и судя по фото, там нет , в инверторе, нормального 50 герцового трансформатора, значит синус там не совсем и синус. У меня у тестя от АПС смарт 1400 (белого) - скважинній насос стартовал без проблем. А сейчас у него АПС смарт 2200, так проблем вообще небыло.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

бухты, дросели ничего не дадут. Единственное что может дать результат, это запуск центробежного насоса с перекрытым краном на выходе, не на ВХОДЕ, а на выходе. Тогда будет только псковой момент холостого мотора. Да большые насосы, с приводом 50-100 кВт запускаются только на закрытую задвижку на выходе насоса.

 

А... по-моему догадался. Закрытая задвижка на выходе срезает пик мощности на пуске и во времени его как-бы размазывает ! Это и снижает пусковой момент. Так ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

с закрытой задвижкой - нет работы, колесо просто крутится в воде. нагрузка на мотор меньше.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

и в работе тоже, только это касается центробежного насоса. По этому поводу, преподаватель гидравлики, в университете , нам сказал - От оце і відрізняє людину розумну, від людини освідченої.

 

Добавлено через 3 минуты

там фазо-импульсній регулятор оборотов на симисторе, он не успевает за частотой инвертора. Да и судя по фото, там нет , в инверторе, нормального 50 герцового трансформатора, значит синус там не совсем и синус. У меня у тестя от АПС смарт 1400 (белого) - скважинній насос стартовал без проблем. А сейчас у него АПС смарт 2200, так проблем вообще небыло.

 

Там чистый синус на выходе ! И со смарт 1400 и 2200 проблем бы с запуском не было. Но смарт 1400 и 2200 не длительного резерва !!!!! и ценник там иной (смарт 1500 20Кгрн на розетке стоит :() - если речь идет о чистом синусе на выходе.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но смарт 1400 и 2200 не длительного резерва !!!!!
всё зависит от размера АКБ, смарт будет работать пока не сядут АКБ.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

всё зависит от размера АКБ, смарт будет работать пока не сядут АКБ.

 

Зачем мне это:

hard.rozetka.com.ua/apc_smart-ups_1500va_lcd/p201016/?gclid=CjwKCAjw3cPYBRB7EiwAsrc-uQibvvJXfg7AaRBGvfvMa6fxvjT_kXyZCtNyNhqZF-c5wpVDfTRtzRoCeYkQAvD_BwE

Если я тогда уже возьму это:

psu.kiev.ua/p54157354-invertor-mean-well.html

 

Речь идет о длительном резерве, чистом синусе на выходе и как вписать минимальное водоснабжение от UPS 500Вт/700VA - ведь это же стоит вменяемых денег, хоть и тоже не малых !!!!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как вариант насос с частотным приводом, но там тоже ценник. А не прооще , для раз в году воды накачать, купить бензиновый генератор?

 

Добавлено через 4 минуты

я пару лет назад, с аукцыона , с американского посольства, взял 11 штук апс смарт 1400 (700) , 220\120 вольт, новых, которые не включались , за 3500 грн.

 

Добавлено через 7 минут

www.schneider-electric.ru/ru/product/SU700X167_APC/ибп-apc-smart-ups-700-в-с-автоматическим-выбором-входного-напряжения%2C-вход-120-в-230-в%2C-выход-120-в

там по сути 1400ВА, но програмно он 700 ва, 120 вольт, а трансформатор поделён пополам, и добавлена плата с реле, которая делит первичку транса. Час работы с отвёрткой и паяльником, и смарт 1400 230 вольт получается.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как вариант насос с частотным приводом, но там тоже ценник. А не прооще , для раз в году воды накачать, купить бензиновый генератор?

 

Добавлено через 4 минуты

я пару лет назад, с аукцыона , с американского посольства, взял 11 штук апс смарт 1400 (700) , 220\120 вольт, новых, которые не включались , за 3500 грн.

 

Есть ряд нюансов с APC Smart 1400-2200: (20-30Кгрн)

1. Он не длительного резерва.

2. Он не заряжает АКБ 30-400А (устанавливать программно ток заряда низя !)

3. Нет возможности наращивать емкость АКБ !

4. В нем есть функция стабилизатора вх напряжения, кот не всем нужна. И за нее надо заплатить, и в нем еще транс тяжелый по этой причине (у меня на входе в дом стоит стаб на 7Квт)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а зачем такие страсти?

 

235дол стоит 1кВт мощности с перегрузом, честным, 200% и паспортным 300%, и таки на некоторых нагрузках эти 300% выдает. Причем на реальном трансе 50Гц и с зарядкой уже.

 

А если носить к машине, тут же и вес важен, то тогда ВЧ, и чтобы не задумываться хватит или нет, сразу 2кВт. Это аж целых 318дол. И он свои 2кВт тащит аж бегом. АКБ бы хватило:D.

У меня в Спринтере рабочем такой стоит, на обьектах часто приходится питать болгарку, перф бош хамер, фен, и он тянет, даже ни разу не ругнулся.

 

И да, это китай:twisted:. Все нам на зло, делает вещи которые работают.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а зачем такие страсти?

 

235дол стоит 1кВт мощности с перегрузом, честным, 200% и паспортным 300%, и таки на некоторых нагрузках эти 300% выдает. Причем на реальном трансе 50Гц и с зарядкой уже.

 

А если носить к машине, тут же и вес важен, то тогда ВЧ, и чтобы не задумываться хватит или нет, сразу 2кВт. Это аж целых 318дол. И он свои 2кВт тащит аж бегом. АКБ бы хватило:D.

У меня в Спринтере рабочем такой стоит, на обьектах часто приходится питать болгарку, перф бош хамер, фен, и он тянет, даже ни разу не ругнулся.

 

И да, это китай:twisted:. Все нам на зло, делает вещи которые работают.

 

А где зарядка АКБ у целых 235 и 318$ ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

оно с резервным питанием халявы никогда небыло. С АКБ 33Ач , это только светодиоды питать. Китайское тоже есть нормального качества, но не за 100 долларов.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

оно с резервным питанием халявы никогда небыло. С АКБ 33Ач , это только светодиоды питать. Китайское тоже есть нормального качества, но не за 100 долларов.

 

Дело не в АКБ 33Ач, ее можно нарастить и до 400Ач (и инвертор будет и ее заряжать), а в том, чтобы подобрать насос, который будет обеспечивать аварийное водоснабжение от инвертора 500Вт(700VA). Т.к. инвертор с чистым синусом и зарядкой АКБ на мощь 1-2 Квт стоит не мало.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А где зарядка АКБ у целых 235 и 318$ ?

 

таки нынче технологии такие что инвертор может работать в двух направлениях. Особо просто это у НЧ. у ВЧ сложнее, но тоже делают.

В выше упомянутых за 235 ЗУ будет на 35А, а вот тот что 318, там ЗУ нема.

 

Добавлено через 2 минуты

Т.к. инвертор с чистым синусом и зарядкой АКБ на мощь 1-2 Квт стоит не мало.

не мало это сколько?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

таки нынче технологии такие что инвертор может работать в двух направлениях. Особо просто это у НЧ. у ВЧ сложнее, но тоже делают.

В выше упомянутых за 235 ЗУ будет на 35А, а вот тот что 318, там ЗУ нема.

 

Добавлено через 2 минуты

 

не мало это сколько?

 

За 235 - не вижу в нем функции зарядки :(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

За 235 - не вижу в нем функции зарядки :(

 

так это смотря где смотреть. Вот тут можно найти.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

так это смотря где смотреть. Вот тут можно найти.

 

Увидел ! :) Хорош ! Но Китай брать боязно. У них быстро "сдаются" конденсаторы, а потом бабах и у транзисторов аж морды отрывает. Иногда и ноги исчезают. Еще смущает наличие кулера-пылесоса !!! На чем он собран ? Есть фото внутрянки ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Увидел ! :) Хорош ! Но Китай брать боязно. У них быстро "сдаются" конденсаторы, а потом бабах и у транзисторов аж морды отрывает. Иногда и ноги исчезают. Еще смущает наличие кулера-пылесоса !!! На чем он собран ? Есть фото внутрянки ?

 

а ниче что Вы разговариваете по телефону сделанному в китае, телик смотрите сделанный в китае, кандеры там китайские, запачасти в Фантоме все с китая.

Китайци щас такое делают что и европе не снилось. Открываешь европейца а там Yichai кандеры, и название такое, ну прям немецкое.

 

Смешно читать. Реально. :Yahoo!:

 

DSC03747.thumb.JPG.3eb592c2b9e56bb42fc593b192b8e16b.JPGDSC03751.thumb.JPG.cdc370347a5688bfc8857054549ce60d.JPG

DSC03752.thumb.JPG.dab830081edc7fb0755288ae689bab18.JPGDSC03881.thumb.JPG.617c8e977d48f3a6549b941c4ac5b378.JPG

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...