ХММ - достойная альтернатива подкладочному ковру?

Доброго времени суток!

Подскажите плз по сабжу... стоит ли экономить на оригинальном подкладочном ковре?

Спасибо

Доброго времени суток!

 

Подскажите плз по сабжу... стоит ли экономить на оригинальном подкладочном ковре?

 

 

Спасибо

Это если есть универсальный продукт, то Вы не рискуете. К сожалению, если ковер битумный, то верно брать оригинальный, потому что с продукцией Технониколь под другую черепицу инциденты уже были и на форуме обсуждались.

Рассмотрите FINNMASTER - это синтетический 5-слойный армированный.

Данный продукт был разработан в Финляндии для замены стандартных битумных подкладочных ковров типа K-EL 60/2200, K-EL 60/3000, K-MS 150/2200, но является универсальным и идеально подходит для гидроизоляции композитной, металлической, керамической, бетонной, сланцевой, деревянной и другой кровли.

(ссылка устарела)

Если ХММ можно порвать, то FINNMASTER никогда, а толщиной он всего 0,3мм и весом 198г/м2.

Спасибо,

Черепица - Katepal, ковер, соответственно, тоже битумный

Спасибо,

 

Черепица - Katepal, ковер, соответственно, тоже битумный

Тогда или оригинальный битумный, или универсальный синтетический.

Надо брать оригинальную битумную подкладку.

Почему? (я то знаю, просто хотелось бы аргументов от вас)

Совместимость материалов (адгезия) по температурным режимам, модификаторам и т.д.

Другими словами кровля (верхнее покрытие) может пойти волнами и вздутиями.

По какой причине?

АПП-модифицированный материал обладает меньшей эластичностью, по сравнению с СБС-материалами, он не восстанавливает форму после значительной деформации. Обладая исключительной теплостойкостью, плохо переносит циклические знакопеременные нагрузки (морозостойкость).

СБС-покрытия являются более эластичными, легко повторяют форму той поверхности, на которую они укладываются; обладают отличной адгезией, повышенной гибкостью при низких температурах, прекрасным сопротивлением циклическим знакопеременным нагрузкам

u74, а какую битумку стелить собираетесь?

Katepal Super Rocky

С экономить можно. материалы на холсте ХПП с толщиной соответствующей эдентичны по характеристикам. Заменить Вы как владелец крыши -смело можете!!! Но есть нюанс!! Если возникнут проблемы с кровлей и она потечё! ТО гарантию как правило производитель черепицы снимет. т к Вы использовали не его материал. Ковёр стоит немного дороже , чем материал заменитель(точно такой же!!!).Но или прорабы экономят в тихаря, понимая что материал - черепица нормальная и если правильно смонтировать то течь не будет и им не нужна гарантия производителя))) Вот и меняют давая свою гарантию или вообще не давая!! Владельцы как правило на дома кладут ковёр, а на альтанки, гаражи, навесы заменители!

Думайте сами цена вопроса - Гарантия!

АПП-модифицированный материал обладает меньшей эластичностью, по сравнению с СБС-материалами, он не восстанавливает форму после значительной деформации. Обладая исключительной теплостойкостью, плохо переносит циклические знакопеременные нагрузки (морозостойкость).

 

СБС-покрытия являются более эластичными, легко повторяют форму той поверхности, на которую они укладываются; обладают отличной адгезией, повышенной гибкостью при низких температурах, прекрасным сопротивлением циклическим знакопеременным нагрузкам

это был решающий камень в огород оригинального покрытия. идентичные мат-лы (СБС-мод) и вести себя должны одинаково по температурным и прочим режимам + декларируемый производителем срок службы покрытия гораздо ближе к сроку службы самой черепицы в отличие от рубероида.

про гарантию в курсе, а прецеденты успешных рекламаций к Katepal на территории Украины есть?

Надо брать оригинальную битумную подкладку.

Имеет смысл уточнять: кому надо.

Больше всего надо продавцу оригинальной подкладки.

Теоретически, подкладочный ковер с такими же характеристиками справится аналогичным образом. А если характеристики заменителя лучше, то и результат превзойдет запланированные оригиналом ожидания.

В ендовы лучше укладывать более толстые рулонные битумные подстилающие слои на полиэстере (3 кг на м кв.), т.к. ендова наиболее уязвимое место на кровле.

Если стоит выбор: использовать в качестве подстилки что-то или ничего, то лучше уложить "что-то".

Знаю случай, когда один клиент применил в качестве подкладки на кровле из двух скатов бумагу с фольгой (делают пакеты для соков). Просто этот материал ему даром достался. При этом все равно по карнизам битумные ковры использовал.

А в последнее время в качестве подстилающих слоев все большую популярность набирают мембраны типа подкровельных пленок с весом 200-500 грамм на м кв. Есть с битумом, есть даже без него (только полипропилен и армирование). Решение, в принципе, интересное (для продавцов, как минимум). А насчет надежности, то надо бы эту тему изучить глубже.

Специалиста по таким заменителям, как говорится, в студию.

С экономить можно. материалы на холсте ХПП с толщиной соответствующей эдентичны по характеристикам. Заменить Вы как владелец крыши -смело можете!!! Но есть нюанс!! Если возникнут проблемы с кровлей и она потечё! ТО гарантию как правило производитель черепицы снимет. т к Вы использовали не его материал. Ковёр стоит немного дороже , чем материал заменитель(точно такой же!!!).Но или прорабы экономят в тихаря, понимая что материал - черепица нормальная и если правильно смонтировать то течь не будет и им не нужна гарантия производителя))) Вот и меняют давая свою гарантию или вообще не давая!! Владельцы как правило на дома кладут ковёр, а на альтанки, гаражи, навесы заменители!

Думайте сами цена вопроса - Гарантия!

А вы знаете зачем оригинальная подкладка Катепал посыпана с двух сторон кварцевым песком??? Или так тоже сделано на ХПП материалах о которых Вы говорили выше?

ХПП материал - это Х = основа Холст, П -защитная легкосплавляемая плёнка верхний слой , П -защитная легкосплавляемая плёнка нижний слой.

ЭПП - это Э = основа Полиэстер, П -защитная легкосплавляемая плёнка верхний слой , П -защитная легкосплавляемая плёнка нижний слой.

ЭКП - это Э = основа Полиэстер, К -Крупнозернистая защитная посыпка (как правило сланец серый) верхний слой , П -защитная легкосплавляемая плёнка нижний слой.

может песком для предохранения слипания, но даже отечественные производители давно используют защитную легко сплавляемую плёнку.

Кстати, справедливости ради, следует отметить два важных момента, которые говорят о том, что песок на битумном подстилаемом ковре лучше пленки:

1. На кровле с песком гораздо легче удержаться монтажнику, чем на пленке (особенно при высокой влажности: туман, утренняя роса).

2. Если битумная черпица будет повреждена, то у подстилки с песком гараздо больше шансов противостоять солнцу, чем подстилке с пленкой. Как известно, под прямыми солнечными лучами битум быстро разрушается.

Кстати, справедливости ради, следует отметить два важных момента, которые говорят о том, что песок на битумном подстилаемом ковре лучше пленки:

 

1. На кровле с песком гораздо легче удержаться монтажнику, чем на пленке (особенно при высокой влажности: туман, утренняя роса).

 

2. Если битумная черпица будет повреждена, то у подстилки с песком гараздо больше шансов противостоять солнцу, чем подстилке с пленкой. Как известно, под прямыми солнечными лучами битум быстро разрушается.

Поэтому используйте синтетический подкладочный 5-слойный материал FINNMASTER. Его придумали в Финляндии и СПЕЦИАЛЬНО для американцев и их фанатов 1)наружный слой сделали фрикционным, что бы кровельщики не соскальзывали :D 2)слои материала устойчивы к ультра-фиолету - на что дается гарантия 6 месяцев под открытым Солнцем.

(ссылка устарела)

Американцы по Задорнову до этого не могли додуматься:D:D:D Но зато покупают на Ура целыми кораблями.

На Украине уже опробован - фантастический материал!

Поэтому используйте синтетический подкладочный 5-слойный материал !

Кстати, подобный материал делают теперь не только финские концерны. А успех этого материала заложен в его логистической составляющей: легкий и дорогой.

Не факт, что лучше битумных ковров, но экономическая выгода для продавцов сделает свое дело.

Кстати, Вы на ендовы тоже рекомендуете укладывать подобные материалы? А то я от других производителей пока не могу получить внятного ответа.