Киев в перспективе...Транспортный апокалипсис...Вавилон?..Мордор...

Киев в перспективе.

Вот прочитал статейку. Во многом согласен с автором. Думаю многим будет интересно.

Взято с 100m2.com.ua

привожу текст ниже

Часть I: транспортный апокалипсис

Сейчас это звучит кровожадно и неприятно, но, возможно, уже ближайшие

поколения киевлян пожалеют о том, что власть в нашей стране сменялась

чаще всего бескровным путем, тираны на киевской земле как-то не

заводились и не приживались, а единственная революция, которую за всю

свою историю устроил флегматичный народ Украины, оказалась бархатнее

некуда.

Как ни странно, один из результатов такой миролюбивости – нынешние

транспортные проблемы столицы. В этом смысле противоположность Киеву –

переживший несколько революций Париж.

Чтобы обезопасить свою власть, Наполеон III поручил парижскому

префекту, барону Осману, перепроектировать город таким образом, чтобы

городить на его улицах баррикады стало бессмысленно. И Осман сделал это

– за 16 лет перекроил железной рукой всю карту города. В итоге сетка

улиц стала треугольной, что делало невозможным их баррикадное

блокирование: на любой перекресток, перекрытый баррикадой, выходило еще

несколько улиц, поэтому властям было легко контролировать город.

Правда, для этого пришлось снести множество старинных домов, прямо

сквозь бедняцкие трущобы проложить широкие бульвары, разбить на месте

бывших жилых кварталов огромные общественные сады.

Всего было «сдвинуто» около 60% парижской недвижимости. Киеву подобный

лидер с железной рукой пока не светит, как не светит и благодетель,

способный дать городу денег на эту колоссальную перестройку. А это был

бы выход. Для транспортных проблем в Киеве сейчас самая благодатная

почва – схема застройки города - принципиально не изменилась со

времен средневековья. Улицы в большинстве своем не стали шире.

Нынешний Киев – это, по сути, допотопное поселение образца примерно

XVII столетия, которое пытается жить в условиях XXI века. Теперь, когда

«провинциальная столица», которой очень долго оставался Киев, ни с того

ни с сего стала мегаполисом европейского масштаба, причем с самыми

высокими в Восточной Европе темпами прироста личного автотранспорта,

это стало особенно заметно. И уже сейчас можно говорить, что вялые

попытки городских властей «разрулить» эту проблему, скорее всего,

потерпят крах.

Что можно было бы сделать

Оснастить дороги масштабными многоуровневыми развязками, а в будущем,

возможно, и сами магистрали делать многоуровневыми. Поскольку для

строительства больших развязок в Киеве придется «расчищать»

внушительные площади, в том числе и в центральной части города, где

цены на землю и недвижимость достигли космических цифр, это вряд ли

удастся осуществить.

Построить транспортные порталы у конечных станций метрополитена, чтобы

люди оставляли там свои автомобили и двигались дальше в метро. В

Генплане об этом заикнулись, но до конкретики дело пока не дошло.

Применить опыт Финляндии, Швеции и других стран, которые запретили

автомобильное движение по центру городов, полностью заменив их

специальным общественным электротранспортом. В Киеве, где среди

состоятельных граждан ездить в общественном транспорте «не круто»,

такой номер не пройдет.

Перенести административный и деловой центр города на Левый берег. До

последнего времени такая возможность была: еще в 1949 году появились

планы построить Левобережный административный центр, в 1970 он был

спроектирован, и в течение 30 лет под него резервировалась огромная

территория от гостиницы «Турист» возле станции «Левобережной» до самого

Днепра. Но в начале 2000-х эта земля была отдана под жилую застройку, и

Киев потерял последний шанс получить такой центр в черте города:

администрация и бизнесмены, как и прежде, будут с удовольствием

тесниться на неудобных с точки зрения ландшафта и уличной сети

Печерских холмах.

Как один из методов разгрузки Киева обсуждалась идея строительства

вокруг него, на расстоянии 30–50 км от центра города, новых

городов-спутников – не просто «киевских спален», а полноценных

населенных пунктов с промышленными предприятиями, торговыми центрами и

культурными учреждениями: по такому пути идут многие столицы, в

частности Лондон и Париж. Из-за необходимости огромных инвестиций идея

повисла в воздухе.

Оставить Киев в покое и построить вместо него новую столицу. Так

сделали, например, в Малайзии, когда транспортные и экологические

проблемы в старой столице, городе Куала-Лумпур (в переводе – «грязное

устье»), стали невыносимыми. За 9 лет в 40 километрах от старого

столичного города спроектировали u1080 и построили новый – Путраджайя.

В Украине предлагалось три варианта выбора места для новой столицы.

Первый – построить ее в зоне Киева, то есть немного выше нашего старого

доброго «грязного устья». Второй – отгрохать на совершенно новом месте,

ближе к географическому центру Украины. Третий – использовать в

качестве стартовой площадки уже существующий населенный пункт. В числе

претендентов на звание «Нью-Васюки» – Батурин, Чигирин, Кременчуг,

Винница. Большинство специалистов считают идею строительства новой

столицы совершенно нереализуемой, учитывая объемы необходимых для этого

капиталовложений, а также медлительность наших властей.

Что обещают

В ближайшие 1,5 года в Киеве должны появиться две новые трамвайные

линии – на Позняках и между Отрадным и улицей Симиренко. Правда, для

этого нужно будет модернизировать два железнодорожных моста, а тут все

упирается в финансирование. К 2012–2015 годам основой сети городского

транспорта должна стать система скоростного транспорта – линий

метрополитена, монорельса (линия вдоль Днепровских островов и

Днепровской набережной от парка Дружбы Народов к станции «Славутич»

Сырецко-Печерской линии метрополитена) и городской железной дороги.

Понятное дело, тут все зависит от воли городских властей и, опять-таки,

наличия инвесторов. Например, о монорельсе в Киеве говорят с 1967 года.

В 2005 году обещали начать строительство монорельсовой дороги от

Харьковской площади до аэропорта «Борисполь», но затем эти планы

благополучно забылись.

До 2010 года Куреневско-Красноармейскую линию метрополитена удлинят на

5 станций от «Лыбидской» в направлении Теремков. К 2011 году собираются

закончить строительство Подольско-Выгуровской линии (12 станций,

протяженность почти 20 км, пропускная способность 40,4 тыс. пассажиров

в час) с ответвлением к жилмассиву Троещина. На станции «Вокзальная»

построят новый выход с 11 эскалаторами. До 2015 года в центре Киева

средний радиус доступности станций (максимальное расстояние из любой

точки до ближайшей станции) уменьшится с 800 до 400–500 метров. К

2010–2011 годам в Киеве будут построены или реконструированы 17

многоуровневых автомобильных развязок, в том числе на выезде с

Броварского проспекта, на пересечении улиц Полярной и Богатырской,

проспекта Победы и улицы Довженко, проспекта Науки и Надднепрянского

шоссе, в районе Московской, Ленинградской площадей и т.д.

До 2010 года в Киеве будет 900 тыс. только официально зарегистрированных автомобилей, а общее количество приблизится к 2 млн.

При вступлении Украины в ВТО, скорее всего, уменьшится въездная пошлина

на автомобили, а если это произойдет, цифра будет гораздо больше.

Сейчас в Киеве официально зарегистрировано более 760 тыс. автомобилей,

реально же на улицах города их более 1,5 млн – многие из них

зарегистрированы в других населенных пунктах.

Чем, скорее всего, закончится

Средняя скорость автомобильного передвижения по Киеву в последнее время

уменьшилась до 25–28 километров в час. Уже в ближайшие годы, особенно в

дни с неблагоприятными погодными условиями, она может упасть до 5–10 км

в час. Подольско-Воскресенский мост не поможет рассосать пробки и

тянучки в соединении Левого и Правого берегов, проблему парковок с

помощью эвакуаторов решить не получится, запланированные многоуровневые

развязки ситуацию ощутимо не улучшат. Увеличится уровень ДТП. Наступит

транспортный коллапс вроде того, что уже наблюдается в Москве. А там не

за горами «тотальная пробка».

Представим себе такую ситуацию: в нескольких частях города одновременно

происходят крупные ДТП, все ждут гаишников, но те не могут приехать,

потому что везде заторы. Будет достаточно того, чтобы эта пробка

простояла один день, и водители не выдержали, и разошлись по домам. А

если люди бросят машины и разойдутся, Киев остановится на несколько

месяцев. Жизнь города и вся его инфраструктура будут парализованы.

Часть II: Вавилон?..

Сейчас прирост населения среди коренных киевлян растет, но все равно

отстает от уровня смертности. И растет рождаемость не от хорошей жизни,

а по более банальной причине: в детородный возраст входят

представительницы «поколения Y», те, кто был рожден в 1980-е, в период

советского «беби-бума».

То есть, детей станет немножко больше только потому, что больше станет

молодых женщин детородного возраста. За счет этого рождаемость будет

заметно расти до 2012–2013 годов. Потом, до 2020 года, она резко пойдет

вниз, потому что в детородный возраст вступят девочки из «поколения P»,

рожденные в первой половине 90-х, в период демографической «ямы».

Что обещают?

Численность постоянного населения Киева (официально зарегистрированных

жителей) до 2015 года достигнет 2 млн 830 тыс. человек, а реальная

цифра подберется к 5 млн. Сейчас официальная цифра – 2 млн 676 тыс.

жителей, но реальная нагрузка на Киев составляет около 4 млн человек,

учитывая огромное количество незарегистрированных иногородних,

постоянно проживающих и работающих в Киеве, и около 500 тысяч

«маятниковых мигрантов» – жителей других населенных пунктов, ежедневно

приезжающих в Киев на работу. К 2050 году, несмотря на то что население

Украины резко сократится (с нынешних 46 млн 460 тыс. до 35 млн),

численность жителей Киева сохранится – благодаря массированной миграции

из-за границы, в основном южной и восточной. Только за счет легальной

миграции, с регистрацией в Киеве, здесь поселится 886 тыс. приезжих.

Киевлян уже сейчас так много, что даже на всех не хватает культовых

сооружений. До 2020 года запланировано открытие 252 храмов, в том числе

187 новых и 65 реконструированных.

В связи с тенденцией к старению населения Украины, к 2050 году около

1/3 киевлян будут составлять пенсионеры, и реально возможна ситуация,

когда на шее каждого горожанина работоспособного возраста будет висеть

по одному пенсионеру. Средний показатель рождаемости у киевлянок

(количество детей, которых в среднем одна женщина произведет на свет за

свою жизнь) к 2015 году поднимется до 1,4 (сейчас – 1,1). После 2015

года он перестанет расти и начнет медленно снижаться. Такие

города-спутники, как Вишневое и Вышгород, до 2020 года должны будут

войти в состав Киева. Уже сейчас они фактически слились со столицей,

хотя административно подчиняются области: у них единые с Киевом

инженерные коммуникации, транспортная сеть, почти все население этих

городов работает в Киеве. А, например, Бровары и Борисполь пока

останутся самостоятельными.

Чем, скорее всего, закончится

Через 30-50 лет жители Киева будут составлять уже 10-20% населения

Украины (сейчас – 5%). Это соотношение характерно для слаборазвитых

стран Южной Америки и Азии, где безработное население массово

переселяется в столицу в поисках лучшей жизни. Чтобы разместить всех

желающих в Киеве, жилой фонд будут и дальше уплотнять – строить

высотки, и еще раз высотки, используя для этого любые свободные участки

земли, начиная от спортивных площадок и заканчивая территориями

нынешних парков. Из-за высокой плотности застройки будут нарушаться

санитарные нормы, в том числе степень освещенности жилых помещений и

озеленения жилых кварталов. Продолжится искоренение системы первичной

торговли и обслуживания: небольшие маркеты формата «магазин у дома»

будут вытесняться, детские сады замещаться офисами и торговыми

организациями.

В связи с перенаселением, ухудшением бытовых условий, повышением уровня

загрязненности, миграцией из «неблагополучных» стран и наплывом

криминальных элементов, бомжей и беспризорных детей Киеву грозит

всплеск опасных эпидемий, в том числе, СПИДа и туберкулеза. Если

центральная часть города полностью превратится в нежилую,

торгово-офисную зону, по ночам ее будут заполнять алкоголики, наркоманы

и бездомные. К 2050 году до трети населения города будет состоять из

«новых киевлян» неславянских кровей: арабов, африканцев, жителей

Восточной Азии (китайцев, вьетнамцев и т.д.) и кавказцев. Социологи не

ждут от этого ничего хорошего: скорее всего, начнутся серьезные

конфликты на этнической и религиозной почве.

Часть III: Мордор

Уже сейчас Бортницкая станция аэрации захлебывается городскими сточными

водами: там очищаются все бытовые и промышленные стоки Киева, а это

более 1 млн. тонн ежедневно. Экологи бьют в набат: они считают, что

перегруженное и давно изношенное оборудование в любой момент может

отказать.

Если дамбы не выдержат и станция «облегчится», вся прилегающая

территория, в том числе села Гнедин и Вишенки, превратится в Авгиевы

конюшни. Достанется и киевским дачам вдоль берега Днепра. Не лучше

обстоят дела и с иловыми полями – территориями, на которые ежедневно

перекачивается около 12 тыс. м3 осадка, полученного при очищении

сточных вод. Уже более 20 лет он никуда не вывозился: на иловых полях

его скопилось как минимум вдвое больше, чем разрешено в проекте

станции. Если дамба, укрепляющая поля, не выдержит, весь этот богатый

сероводородом, тяжелыми металлами и радиацией отстой растечется по

окрестностям, в том числе и по сельскохозяйственным угодьям. Идут

разговоры о постройке илосжигающего завода с дальнейшим применением

продукта сжигания в качестве удобрения, но пока что это дело далекого

будущего.

С мусором тоже беда. Столица все еще пользуется несчастным 5-м мусорным

полигоном, который давно уже пора закрыть. В ближайшее время

обязательно нужно создавать новый полигон. Но поскольку область не

хочет киевского мусора, полигон бытовых и промышленных отходов,

возможно, придется открывать на периферии Киева. Как один из вариантов,

рассматривается строительство мусоросжигающего завода на Троещине. В то

время как во всей Европе такие заводы закрывают и строят вместо них

мусороперерабатывающие, у нас собираются возвести вредное производство

рядом с самым густонаселенным и наименее озелененным районом города.

«Легкие» Киева также в опасности. Киеврада уже приступила к уничтожению

лесов, окружающих город. Начата распродажа участков леса вдоль

Житомирского, Днепропетровского и других шоссе: скоро здесь будет въезд

в Киев с новой кольцевой, и участки эти будут стоить очень дорого.

Что обещают

Согласно Генплану, 15 самых экологически вредных производств Киева

планируется закрыть либо вынести за границы города. В последнем случае

вряд ли обойдется без проблем: районные рады не хотят отдавать свои

земли под промышленную застройку. Впрочем, даже если этот вопрос

удастся решить, город вряд ли станет чище: сейчас производится 80%

вредных выбросов в атмосферу Киева.

Чем, скорее всего, закончится

Если Киев и дальше будет разрастаться такими темпами, в нем станет совсем мало зеленых зон и много высотных домов.

Вдоль набережной, на днепровских холмах, – сплошная полоса высоток.

Ниже несет свои опасные для купания грязнокоричневые воды Днепр. Из-за

хронических проблем с вывозом мусора город похож на гигантскую свалку.

По улицам бродят стаи уже не беспризорных, а одичавших собак.

Из всех городов Европы Киев нанесет самый страшный удар по европейской

экологической сети: разросшись, он перекроет собой Днепровский

экологический коридор, и восстановить его будет уже невозможно.

Взглянув на космический снимок Европы, мы сразу же увидим серенькое,

страшненькое пятно Москвы. Если не остановить разрастания Киева, в него

рано или поздно вольются города-спутники, а затем и ближайшие

райцентры, и он превратится в такое же жуткое серое пятно.

Олег Цукренко,

По материалам

Time Out

Взято с 100m2.com.ua

Если на первое время грамотно организовать движение в городе, подкрепить это правилами дорожного движения, то еще пару лет можно вполне избежать теперешних глобальных пробок. Выезжая в город не перестаю удивлятся тем идиотам которые так организовывают движение траспорта. Это же полный абсурд или делается умышленно чиновниками в каких то своих целях.

В дальнейшем подкрепить это двумя десятками мостовых перекрестков и на какое то время киев еще может передвигатся.

Часть III: Мордор

Уже сейчас Бортницкая станция аэрации захлебывается городскими сточными

водами: там очищаются все бытовые и промышленные стоки Киева, а это

более 1 млн. тонн ежедневно. Экологи бьют в набат: они считают, что

перегруженное и давно изношенное оборудование в любой момент может

отказать.

Если дамбы не выдержат и станция «облегчится», вся прилегающая

территория, в том числе села Гнедин и Вишенки, превратится в Авгиевы

конюшни. Достанется и киевским дачам вдоль берега Днепра.

Пора отползать с Левого берега, продавать недвижимость, и перепаравлятся на Правый берег, поближе к лесной зоне.

Бываю часто в Вишенках, в котеджном городке Золоче, (строим там фамильное имение одному челу), и удивляюсь, что люди нашли такого модного, дорогого и перспективного на этой намытой помойке?

со многим в данной статье согласен

но:

1.мы ( 20-40 летняя прослойка жителей киевлян) сами виноваты игнорирую выборы мэра, отдав это на откуп бабушкам -дедушкам которые за продпаек изберут хоть чорта..хотя выбор невелик и понятно что любой кандидат будет заниматься дерибаном , но то что мы имеем сейчас--это просто КОСМОС

2.недоступное жилье ограничит приток народа с других регионов,

3.найти сейчас работу в регионах уже не такая проблемма

со многим в данной статье согласен

но:

1.мы ( 20-40 летняя прослойка жителей киевлян) сами виноваты игнорирую выборы мэра, отдав это на откуп бабушкам -дедушкам которые за продпаек изберут хоть чорта..хотя выбор невелик и понятно что любой кандидат будет заниматься дерибаном , но то что мы имеем сейчас--это просто КОСМОС

2.недоступное жилье ограничит приток народа с других регионов,

3.найти сейчас работу в регионах уже не такая проблемма

1. Сорта дерьма не разбираю. Всех на гилляку. В итоге: что голосовать против всех, что забить на выборы — результат неизменен. На последние двое не ходил.

2. Сейчас сильно ограничивает? В Харькове хозяева квартир решили перед сентябрём традиционно цены вздуть. Ну, вздули. Народ начал не однушки снимать, а двушки вскладчину. А некоторые вообще толпой квартриу снимают. В подъезде одна такая есть. Там студентов человек десять живёт. Если в своём городе даже не пожрать не заработают (а так часто и есть), то хоть угол снимать будут, лишь бы копейку заработать.

3. Смотря где. Я тут где-то сегодня писал за Александрию КРГ. Там с этим и сейчас проблема. Не, работу ты найдёшь, скорее всего. Тебе за неё платить не будут. Ну, может, когда-нибудь заплатят, неизвестно когда. Сосед с шахтой в 199х судился за зарплату. Суд принял решение в его пользу (не мог не принять). Денег до сих пор нет. Сосед сейчас, ЕМНИМС, делает ремонты в Киеве. (Контакта с ним, к сожалению, нет.) Официальная безработица в городе, ЕМНИМС, 6%.

Если на первое время грамотно организовать движение в городе, подкрепить это правилами дорожного движения, то еще пару лет можно вполне избежать теперешних глобальных пробок. Выезжая в город не перестаю удивлятся тем идиотам которые так организовывают движение траспорта. Это же полный абсурд или делается умышленно чиновниками в каких то своих целях.

В дальнейшем подкрепить это двумя десятками мостовых перекрестков и на какое то время киев еще может передвигатся.

Дипломный проект мой в институте был на тему:

Решение проблем разгрузки транспортного узла центра Киева, в границах Бесарабского рынка, ул.Крещатик, бул. Шевченко, бул.Л.Украинки, и улучшение экологической проблемы загрезнения центра столицы. Дипломный проект я защитил на отлично, причем академики Киевпроекта были сильно тронуты грандиозностью проекта.

Ведь тогда они работали над этой темой.

Что предлагал я.

1. Построить эстакаду, которая начиналась на бул.Шевченко, в районе ул.Пушкинской, и горизонтально прохожила бы над памятником Ленина с разворотам над сегодняшним Мандарин Плаза на бульвар Л.Украинки, соединяясь с ним в районе ул.Суворова (М.Печерська). С эстакады были запроектированы съезды типа клеверного листа, на ул. Крещатик, Бассейную, Эспланадную, Шелковичную, Шота Руставели, Мечникова.

2. Движение по прямой на ул.Крещатик пускалось в тунель, на участке от Киевской мерии, до площади Л.Толстого, со вторым тунелем , ныряющим под первый с левым поворотом на бульвар Л. Украинки.

Ширина магистралей была расчитана в зависимости от транспортных потоков.

Были просчитаны простои авто на светофорах, выполнение маневра на перекрестках, кол-во выхлопных газов вырабатываемых при простое на перекресте, при старте и при обычном движении авто со скоростью 50км/ч.

Также была определена сметная ст-ть строительства, и решение вопросов, связанных с реконструкцией подземной и надземной территории центра.

Каждый день, я думаю и многие мои друзья, тратят свое драгоценное время, проезжая этой дорогой.

Т.е. наш 1 машино-час стоить каких то денег.

Это на сегодняшний день я думаю где то от 2 до 5$ в зависимости от класа авто.

Свой машино-час я оцениваю намного больше.

Только эти деньги платят владельцы авто, простаивая в Бесарабской пробке - а не муниципалитет.

Т.е вложив инвестиции в эту транспортную развязку -главную артерию Киева,

(даже - это наверное сердце) все бы только выиграли. Окупаемость ее составила бы 5-7 лет - в привязке к

капитальным вложениям, деленным на количесто машиночасов автотранспорта.

Кроме этого экологическая ситуация в Крещатицкой балке улучшилась бы в 4 раза (согласно расчетов).

На то время ПДК (предельно допустимая концентрация) вредных веществ Бесарабкого узла - была самой загрязненной точкой Киева (1997г.) - и превышала нору в 7 (семь)! раз.

Сейчас - я даже не знаю в сколько раз, но эта цифра усугубилась за десятилетие на порядок.

Что нужно сделать по решению транспортного апокалипсиса в Киеве -

это решить Бесарабский узел. Он может быть только одним способом - Мандарин-Плаза должен быть снесен частично (пентхаус), и сверху на него будет опиратся магистраль - которая будет обслуживать город.

Карфаген (Мандарин-Плаза) должен быть разрушен! - а то у нас на Евро 2012 , в стольном граде, будет - Мордор.

Нужно разговариваривать с Черновецким или с Президентом по этому вопросу, и если они это сделают, - они увековечат себя в градостроительстве Киева. А оно им это нужно?

Если на первое время грамотно организовать движение в городе, подкрепить это правилами дорожного движения, то еще пару лет можно вполне избежать теперешних глобальных пробок. Выезжая в город не перестаю удивлятся тем идиотам которые так организовывают движение траспорта. Это же полный абсурд или делается умышленно чиновниками в каких то своих целях.

В дальнейшем подкрепить это двумя десятками мостовых перекрестков и на какое то время киев еще может передвигатся.

+ 1 прежде всего относительно соблюдения ПДД

Так если ПДД соблюдать, то ещё N лет можно ничего не расширять. Но у нас же джигиты, за сало права купившие.

Так джигитов, отличающихся мастерсвом вождения, со стажем каждодневного вождения более 10 лет (это я про себя пишу) - очень мало.

Чайников-дебиилов больше в 100раз.

Я конечно пока домой доеду - 1тысячу авто обгоню.

Знаете - есть такие охотники за бамперами, танцоры по рядам,

обгонятели ледоколов (лохусов) со старта на светофорах.

Но очень много неоптыных водителей.

Обвешалась плющевыми свиньями, буквами У и каблучками, едет 40 км на дороге с двухполосным движением - это нормально?

Да таких сразу на эвакуатор - и пусть едут на метро.

Задолбали непрофесионалы!

.............................Обвешалась плющевыми свиньями, буквами У и каблучками, едет 40 км на дороге с двухполосным движением - это нормально?

Да таких сразу на эвакуатор - и пусть едут на метро.

Задолбали непрофесионалы!

Я не профессионал .. хотя 8 лет за рулем

Мое мнение - дороги это общедоступное благо и доступны они не только профессионалам!!!

Поэтому Вам скорее всего нужно смириться с тем, что тех кто едет 40 с каждым днем будет все больше и больше.....

Да и вспомнить правила движения где 60 верхний предел

p.s. Меня лично больше пугает когда непрофессионал жмет 120

Поэтому Вам скорее всего нужно смириться с тем, что тех кто едет 40 с каждым днем будет все больше и больше.....

Да и вспомнить правила движения где 60 верхний предел

 

Смирится прийдётся,но лошьё аввтомобилисты всёравно огорчать будут.Когда человек ну просто дубовыйза рулём.Особенно (овцы),пока растормозятся,но не все ,видел и знаком с такими с которыми едеш уверенно.Да а про правила так желаю тебе Миша,чтобы ты всегда и везде невышел верхнего предела правил.

Но очень много неоптыных водителей.

Обвешалась плющевыми свиньями, буквами У и каблучками, едет 40 км на дороге с двухполосным движением - это нормально?

Да таких сразу на эвакуатор - и пусть едут на метро.

Задолбали непрофесионалы!

С Вашей стороны абсолютно некорректное высказывание. Я была о вас лучшего мнения, а вы обыкновенный женоненавистник!

Я за рулем очень давно, безаварийно, и многим Джигитам фору дам, и придурков, думающих, что раз у них есть чл...ен, так они круче встречала немало. А толку? Кто обычно в отбойнике торчит? посмотрите статистику! Чуваки с опытом и БАААльшим...эго.

С Вашей стороны абсолютно некорректное высказывание. Я была о вас лучшего мнения, а вы обыкновенный женоненавистник!

Я за рулем очень давно, безаварийно, и многим Джигитам фору дам, и придурков, думающих, что раз у них есть чл...ен, так они круче встречала немало. А толку? Кто обычно в отбойнике торчит? посмотрите статистику! Чуваки с опытом и БАААльшим...эго.

Ну уже сразу и ярлык женоненавистника повесили |-)

Ну может погарячился немного.., а вообще к женщинам я отношусь нежно.

Не спорю - есть женщины, которые и мужикам фору в вождении дадут.

И в такси работают бывает.

Смирится с маленькой скоростью движения по Киеву нам конечно прийдется.

Скоро будет такое, что выехав с парковки, просто станеш в общий транспортный колапс

- сумарная площадь авто приближается к площади дорог.

Я был в Эмиратах, так что сделали правители "Эмирата будущего" - Дубая:

они сделали платные дороги.

На центральных магистралях поставили "ворота" - рамки над дорогой.

Каждая машина оснащена кроме номерных знаков еще и устройством типа радиомаяка или GPS,

у которого есть свой лагерный номер. На этом устройстве - сумма денег.

Проскакиваешь под воротами - 1,25$ с карточки твоей снял муниципалитет.

До работы - 6 ворот и назад столько же.

Business-Buy (богатые платят).Проезд ворот без денег - штраф.

Не хочешь платить - стой в пробке на объездных дорогах вместе с индусами и пакистанцами.

Не хочешь тратить время - плати.

В Киеве такое бы очень было бы кстати.

Поставить надо ворота на мостах, путепроводах, набережных,

- глядишь и деньги бы нашлись на строительство автодорог.

Да и культура вождения там другая, я одного араба подрезал на повороте, так он меня догнал на светофоре,

открыл окно, высунул свою бороду, чтобы посмотреть, что там за наглец.

А в отбойниках там люди тоже торчат. Только не долго.

Их от туда очень быстро выковыривают, чтобы не мешали проезду

идущего сзади автотранспорта.

Смирится прийдётся,но лошьё аввтомобилисты всёравно огорчать будут.Когда человек ну просто дубовыйза рулём.Особенно (овцы),пока растормозятся,но не все ,видел и знаком с такими с которыми едеш уверенно.Да а про правила так желаю тебе Миша,чтобы ты всегда и везде невышел верхнего предела правил.

Это бесполезный спор и безполезные понты - называть каких то водителей лошьем за то что они едут по правилам

Правила для того и созданы чтоб их выполнять

Если профи не может обогнать лоха .. то кто из них лох?!!!

А за пожелание спасибо! стремлюсь к этому

Я был в Эмиратах, так что сделали правители "Эмирата будущего" - Дубая:

Я за рулем крузера обьездил от Дубаи до Рас Эль Хайма - несколько сот км , причем все по бесплатным трассам В пробках стоял только в самом Дубае и в Шардже.

Парковка в городе - покупаешь в автомате талончик на час и вешаешь себе на стекло. И не дай бог хоть на пять минут больше простоишь, штрафанут хорошенько. И никто не возмущается. Зато у нас сейчас такую волну подняли.. %)

Еще вспомнил: Германия, автотраса из аэропорта. Плотный поток автомобилей. Неожиданно поток начинает замедляться и жаться в крайнюю правую полосу. Что такое? Таксист говорит - впереди то ли ДТП, то ли еще какая проблема - освобождаем центральный проезд для проезда спец машин к тому месту.

Я за рулем крузера обьездил от Дубаи до Рас Эль Хайма - несколько сот км , причем все по бесплатным трассам В пробках стоял только в самом Дубае и в Шардже.

Парковка в городе - покупаешь в автомате талончик на час и вешаешь себе на стекло. И не дай бог хоть на пять минут больше простоишь, штрафанут хорошенько. И никто не возмущается. Зато у нас сейчас такую волну подняли.. .

Ворота поставили прошлым летом, сечас там так как раньше -уже не покатаешься.

Я там радаров за превышение скорости нахватался за месяц - на 800$

А пробка между Шаржей и Дубаем - сделана умышленно.

Есть там пару дорог дополнительных, которые закрыты, хотя готовы к проезду.

Ст-ть недвижимости в Дубае выше в 2 раза чем в Шардже, в том числе и аренда.

Если открыть дороги - народ будет покупать и арендовать жить в Шардже, а инвесторы и застройщики Дубая - прогорят.

Т.е. снимая более дешовое жилье в Шардже - ты платиш своим свободным временем, простаивая до 3 часов в пробках работая в Дубае.

Миша,лошьём я называю людей не новеньких или вчерашних получивших права ,а тех кто просто дубовый, иначе сказать бройлер,иначе не скор на мысль,иначе прочитал и нечего непонял,люди без малейшей оринтации.Ну да ладно еслиб ещё фаресей-законник,а когда к примеру у тебя главная на перекрёстке уходит на лево а человек собрав за собой пять машин помеху с права пропускает .В Киеве каждый день разная атмосфера на дороге(сонная,средняя,шустрая,нервная и т.д +конечно правила Миша) Бывает что весь поток едет 70-75 при дозволенных 60-ти, ну сегодня так,завтра может быть иначе, а к примеру ты едеш 59,5:D да ещё во втором а возможно даже в третьем ряду, ну по правилам ты имееш право там ехать так как едеш на предельно дозволенной скороти но при этом создаёш куча неудобств для многих то как мы будем тебя после этого называть ,короче Миша есть очень много подобных примеров.

стремлюсь к этому

Верю струдом

профи не может обогнать лоха .. то кто из них лох?!!!

Профи может ,но бывает лох ещё тот

Миша,лошьём я называю людей не новеньких или вчерашних получивших права ,а тех кто просто дубовый, иначе сказать бройлер,иначе не скор на мысль,иначе прочитал и нечего непонял,люди без малейшей оринтации.Ну да ладно еслиб ещё фаресей-законник,а когда к примеру у тебя главная на перекрёстке уходит на лево а человек собрав за собой пять машин помеху с права пропускает .В Киеве каждый день разная атмосфера на дороге(сонная,средняя,шустрая,нервная и т.д +конечно правила Миша) Бывает что весь поток едет 70-75 при дозволенных 60-ти, ну сегодня так,завтра может быть иначе, а к примеру ты едеш 59,5:D да ещё во втором а возможно даже в третьем ряду, ну по правилам ты имееш право там ехать так как едеш на предельно дозволенной скороти но при этом создаёш куча неудобств для многих то как мы будем тебя после этого называть ,короче Миша есть очень много подобных примеров.

 

стремлюсь к этому

 

Верю струдом

 

профи не может обогнать лоха .. то кто из них лох

Профи может ,но бывает лох ещё тот

 

 

Ладно .. наверное не правельно понял

Безусловно есть разные люди ... я о другом ... я о том, что если правила есть их нужно хотя бы стараться соблюдать ... а то получается например ... нет места для парковки - встану ка я на клумбу сбоку - а завтра еду смотрю какие то к..злы все клумбы заняли и из за них мало места для проезда - пробки

 

О 60 в третей полосе ... в правилах четко написано что если правая полоса свободна - обязан ехать в правой .... так что думаю у Вас не возникнет вопросов ко мне если буду ехать 60 в третей полосе ... когда все остальные полосы заняты и едут медленнее

 

Лично я езжу до 120 (машина на обкатке) ... бывали и другие времена .... но начав ездить медленно - стал замечать насколько по хамски ведут себя некоторые водители (и как правило это не те у кого плюшевые игрушки под стеклом)

О 60 в третей полосе ... в правилах четко написано что если правая полоса свободна - обязан ехать в правой .... так что думаю у Вас не возникнет вопросов ко мне если буду ехать 60 в третей полосе ... когда все остальные полосы заняты и едут медленнее

 

Лично я езжу до 120 (машина на обкатке) ... бывали и другие времена .... но начав ездить медленно - стал замечать насколько по хамски ведут себя некоторые водители (и как правило это не те у кого плюшевые игрушки под стеклом)

На сегодняшний день, проехать в Киеве по правой полосе часто можно быстрее, чем по левой. Поменьше смотрите в зеркало заднего вида, если там кто-то едет по хамски.

Главное - никогда не зажигаться!

И искуство вождения заключается в том чтобы не тормозить.

Можете еще повесить сзади наклейку типа "Держись от меня подальше" или "Береженого - бакс бережет".

А 120 км/ч по городу -это явный перебор.

На сегодняшний день, проехать в Киеве по правой полосе часто можно быстрее, чем по левой. Поменьше смотрите в зеркало заднего вида, если там кто-то едет по хамски.

Главное - никогда не зажигаться!

И искуство вождения заключается в том чтобы не тормозить.

Можете еще повесить сзади наклейку типа "Держись от меня подальше" или "Береженого - бакс бережет".

А 120 км/ч по городу -это явный перебор.

Согласен с Вами!

А 120 - это вообще .. в том числе и по трассе

На сегодняшний день, проехать в Киеве по правой полосе часто можно быстрее, чем по левой.

ну вот, америки не открою, опоздала Но заметила, что в правой, да еще и за троллейбусом - гораааздо быстрее ехать Все от троликов шарахаются, что мол, медленно едут - медленно, зато верно - как корабли пустыни!

ПС а все-таки идем к тому, чтоб под метро бросать машину и дальше - подземкой. Другого выхода не вижу - даешь НьюЙорк!

ППС равняться на Дубаи - некорректно, меня жаба задавит платить за парковку в рабочее время 40-60гривен ежедневно + за ночевку 10-20, а в центре и вообще под 200. Интересно, а кого не давит? Тем более, зная КУДА эти деньги идут.