дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой

читал темУ Эксплуатируемая крыша - дорого? и подумал, а давайте сравним дом 2эт с плоской крышей или 1эт с мансардой с одинаковым размером фундамента.

итак (для простоты расчетов) берем дом 10*10. считаем что 1этаж построен и перекрыт, и дальше начинаем сравнивать:

вариант А- достраиваем стены 2этажа, перекрытие плитами, утепление ЭППС 200мм, и гидроизоляция.

вариант В. выводим фронтоны и простая двухскатка ( барьеры, утепление и тд.)

что получится дешевле?? ( без рассуждений типа "с плоской крышей- некрасиво,гараж и т.д" )

p/s для простоты подсчета считаем стены в одном доме и фронтоны( и мансардные окна) в другом - без окон.

вариант А. (10+10)*2= 40 м/п* высота 3м= 120 м2

для просчета проще взять термодом. 120м2= 480 блоков*28Грн= 13440 Грн/

480 блоков*0,037м3 бетона= 18 кубов*700= 12600 Грн.

арматура- пусть 5000 Грн

перекрытие- плиты перкрытия 100м2. условно 18 000 Грн. укладка плит 5000Грн.

ЭППС 200мм на 100м2- 18000Грн. разуклонка - 8000 Грн.

гидроизоляция Гипердесмо- грубо 60Грн/м2*100= 6000 Грн.

итого- 86 000Грн.- утепленный коробок с перекрытием-крышей

думаю много где ошибся- исправляйте.

вариант В. площадь 2-х фронтонов 30 м2 из термоблоков- 8000 Грн.

все остальное- незнаю. может спецы по крышам просчитают?

спецы по крышам просчитайте плиз

Реально интересная тема. К сожалению моих знаний пока недостаточно для этого.

Рік тому потрапила на цей форум, оскільки з сім'єю вирішили будувати власний будинок. І також зацікавилася порівнянням одноповерхових будинків з мансардою та повноцінних двоповерхових будинків з (будь-яким) дахом. Потім перечитала всю гілку, присвячену пласким дахам. Загорілася цією ідеєю, чоловік підтримав. Ось вже стоїть коробка з пласким дахом. Тепер лише треба відбиватися від численних "доброзичливців", які хором пророкують: "потече!"

Дім: 10х11 м.

Щодо вират на дах (не врахована добудова стін до потрібного рівня і вартість арматури в перекритті):

бетонне перекриття: 13220 грн. (18 куб. м бетону) + 24 тис. грн. (роботи+насос);

кладка парапету - 2750 грн. (без вартості матеріалу);

інверсійна покрівля - 66 тис. грн. (похила стяжка, єврорубероїд, геотекстиль, пінополістерол 10 см, геотекстиль, гравій - 10 куб. м, роботи).

Не можу порівняти з вартістю облаштування мансарди. Плаский дах - справа смаку. З переваг - на другому поверсі отримуєш повноцінні кімнати. У нашому випадку, коли площа 3 спалень по 14 кв.м., - це важливо.

А можно ли по подробней?

1.Если смотреть в разрезе на плоскую крышу, снизу вверх распишите сенгвич плиты перекрытия.

2. стоимость отдельно взятых элементов этого пирога.

Я тоже стою перед выбором, плоская или... Помогите разобраться с этой дилемой. Что все таки бюджетней?

У мене так: монолітне бетонне перекриття, стяжка (якою формується ухил), єврорубероїд, геотекстиль, пінополістерол, геотекстиль, гравій. Це, так звана, інверсійна експлуатована покрівля, по якій можна ходити. Дешевше буде облаштувати звичайну покрівлю з рубероїдом або ПВХ-мембраною нагорі, але по такому покриттю не походиш із чашкою кави.

Що дешевше, плаский дах чи мансарда - не знаю. Зате знаю, що таке задоволення від перебування на даху, з якого відкривається чудовий краєвид.

Найдешевше, якщо я не помиляюся, найпростіший двоскатний дах.

А как вы от воды будете защищаться?

Один слой рубероида, или я что-то не допонимаю.

Дорнит производится различной плотности и цветовой окраски.Это очень легкий и прочный материал. С помощью незаметных пор геотекстиль способен задерживать даже такие мелкие частицы, как мелкозернистый песок. Еще одна его особенность состоит в том, что он отлично пропускает воду, при этом не впитывает ее в себя. Такое свойство способствует тому, что геотекстиль вполне возможно испоьзовать в качестве фильтра или фильтрующего элемента.

Я не критикую, я советуюсь.:D

Рубероїд виконує функцію гідроізоляції. Під рубероїдом ще оброблялося бітумною мастикою. Геотекстиль - нижній шар ізолює рубероїд від пінополістеролу (не люблять вони один одного чомусь), а також мав би "стягувати" воду в напрямку водостоків. Другий шар - ізолює гравій від пінополістеролу. Гравій виконує функцію грузу, оскільки, крім наплавленого рубероїду, більше жоден шар кріплення не має.

З приводу матеріалів - вибирала ті матеріали, які доступні у Львівській області. Хоча дуже мені подобається Гіпердесмо, про який йдеться в темі, присвяченій пласким покрівлям (раджу подивитися, якщо ще не дивилися), в рубриці про дахи.

Щодо двох шарів рубероїду, погоджуюсь - так краще, але й дорожче. Ми ризикнули, враховуючи, що той шар, який є, додатково захищений зверху від світла та механічних ушкоджень 4 шарами інших матеріалів.

Рік тому потрапила на цей форум, оскільки з сім'єю вирішили будувати власний будинок. І також зацікавилася порівнянням одноповерхових будинків з мансардою та повноцінних двоповерхових будинків з (будь-яким) дахом. Потім перечитала всю гілку, присвячену пласким дахам. Загорілася цією ідеєю, чоловік підтримав. Ось вже стоїть коробка з пласким дахом. Тепер лише треба відбиватися від численних "доброзичливців", які хором пророкують: "потече!"

Дім: 10х11 м.

Щодо вират на дах (не врахована добудова стін до потрібного рівня і вартість арматури в перекритті):

бетонне перекриття: 13220 грн. (18 куб. м бетону) + 24 тис. грн. (роботи+насос);

кладка парапету - 2750 грн. (без вартості матеріалу);

інверсійна покрівля - 66 тис. грн. (похила стяжка, єврорубероїд, геотекстиль, пінополістерол 10 см, геотекстиль, гравій - 10 куб. м, роботи).

Не можу порівняти з вартістю облаштування мансарди. Плаский дах - справа смаку. З переваг - на другому поверсі отримуєш повноцінні кімнати. У нашому випадку, коли площа 3 спалень по 14 кв.м., - це важливо.

Как инверсионка ? Не холодная для наших краев?

Я на этот вопрос ответил просто - 4 этажа и плоская кровля)) Плитами не стал бы сам делать плоскую крышу, у меня монолит, но в принципе можно и плитами- раньше то только ими многоэтажки и крыли. Пирожок такой же по идее как и в монолите. Сторонники 2-скаток забывают про то что площадь такого варианта в разы больше плоской , и нормальная утепленная мансарда стоит приличных денег. Я молчу про танцы с герметизацией мансардных окон ) Хотя каждому - свой выбор.

По поводу стоимости - у меня крыша с консолью 1 метр потому дом 8*12 а крыша 10*14. Бетон 16тысяч + арматура ориентировочно до 25 тысяч. Работа 9 тысяч, опалубка еще порядка 7 тысяч. Насос 1600 грн. потом конечно надо будет еще утеплить и спрофилировать+ гидробарьер но не думаю что выйдет больше чем уже потрачено) Парапет точнее ограждение буду делать металлический, не нравится сплошной по периметру.

Вот и я склонен предлоложить что грамотно утепленная мансарда будет все таки дороже плоской крыши.

А вот задавался ли еще кто вопросом энергозбережения. Какая крыша все же бутет более выгодной в этом плане.

Ще не знаю, чи холодна чи ні. Поки що стоїть коробка. Дах робили в кінці листопада 2011 р. Наступної зими відзвітую

Чому обрали саме цей варіант пирога?

Часто помічаю такий варіант:

- плити/моноліт

- 50...100мм утеплювач еппс

- стяжка, формування нахилу

- гіпердесмо

Вот и я склонен предлоложить что грамотно утепленная мансарда будет все таки дороже плоской крыши.

А вот задавался ли еще кто вопросом энергозбережения. Какая крыша все же бутет более выгодной в этом плане.

 

 

 

Чому обрали саме цей варіант пирога?

Часто помічаю такий варіант:

- плити/моноліт

- 50...100мм утеплювач еппс

- стяжка, формування нахилу

- гіпердесмо

Той варіант, який наводите Ви, якщо я не помиляюсь - традиційний варіант пирога. А у мене - інверсійний (тобто у зворотному порядку). Замість гравію можна було засипати грунтом і засіяти газон.

Інверсійний дах обрала для того, щоб можна було на ньому проводити час. Я не знаю, чи можна по гіпердесмо часто ходити (перестала розглядати цей варіант покриття після того, як дізналася, що у Львові ним не торгують, відповідно з ним ніхто не вміє працювати), по рубероїду та ПВХ-мембрані часто ходити не можна. Крім того, знову ж не знаю, як з гіпердесмо, а рубероїд або ПВХ-мембрана, якщо вони зверху, під літнім сонцем розігріваються, відповідно у літній вечір на даху не можна буде знаходитися через неприємний запах і (можливо) виділення токсичних речовин.

Мене теж цікавить покриття даху яке можна експлуатувати.

Цікавий факт. В сусідній темі Propeller писав:

Эта система применяется для гидроизоляции открытых паркингов (если эти паркинги есть крыши над помещениями или многоуровневых паркингов).

В этом случае по мембране (системе) не ходят, а ездят.

Думаю навантаження на гіпердесмо, в випадку використання такого покриття в приватному будинку, будуть мінімальні.

На рахунок нагріву та токсичності. Було б добре щоб Propeller прокоментував

1. Одна из особенностей Гипердесмо в том, что это продукт из серии DIY (сделай сам). Для этого услуги "профессионалов" не нужны. Вот здесь отчеты ребят, которые сами "делали" себе кровли.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15783

Вот очень хороший отчет Одессит-Пиано-Мастера: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15783&page=46

2. Гипердесмо с дальнейшей посыпкой песком применяется как покрытие для бетонных дорожек и для паркингов.

3. Относительно нагрева крыши вот : (ссылка устарела) ;)

у меня крыша с консолью 1 метр потому дом 8*12 а крыша 10*14.

Вот бы фото увидеть

Остались вопросы:

- по энергозбережению плоской кровли по сравнению с двускатной (например)?

- экологичности гипердесмо для исплользования для формирования эксплуатируемых крыш жилых построек?

- чем формировать финишный слой експлуатируемой крыши при использовании гипердесмо?

говорят:

Для создание финишного износостойкого покрытия на эксплуатируемой кровле с применением мастики Гипердесмо применяется износостойкий лак ГИПЕРДЕСМО - D или ГИПЕРДЕСМО AD-Y. Последний, ещё неполимеризованный слой мастики Гипердесмо присыпать кварцевым песком для увеличения шероховатости. Дождаться полной полимеризации покрытия. Удалить лишний не прилипший песок. Нанести защитный износостойкий лак Гипердесмо - D или Гипердесмо AD-Y.

какие еще варианты?

Остались вопросы:

- по энергозбережению плоской кровли по сравнению с двускатной (например)?

- экологичности гипердесмо для исплользования для формирования эксплуатируемых крыш жилых построек?

- чем формировать финишный слой експлуатируемой крыши при использовании гипердесмо?

 

говорят:

Для создание финишного износостойкого покрытия на эксплуатируемой кровле с применением мастики Гипердесмо применяется износостойкий лак ГИПЕРДЕСМО - D или ГИПЕРДЕСМО AD-Y. Последний, ещё неполимеризованный слой мастики Гипердесмо присыпать кварцевым песком для увеличения шероховатости. Дождаться полной полимеризации покрытия. Удалить лишний не прилипший песок. Нанести защитный износостойкий лак Гипердесмо - D или Гипердесмо AD-Y.

 

какие еще варианты?

1. Я знаю кто это говорит. Он (они) говорят неправду. Просто тупо копировать на сайт ошибочную информацию с других сайтов неприлично и чревато рекламациями.

Для создание финишного износостойкого покрытия на эксплуатируемой кровле с применением мастики Гипердесмо применяется износостойкий лак ГИПЕРДЕСМО ADY-E.

Гипердесмо-Д желтеет под УФ и он слишком неэластичный (если не сказать дубовый) как покрытие по резиновому Гипердесмо. Эластичности ADY для Гипердесмо тоже очень не достаточно. Поэтому был придуман Гипердесмо АДИ-Е. АДИ -Эластичный.

Вышеуказанная Вами система применяется для надземных паркингов. Это чтобы не менее 10 лет выдерживать движение машин.

2. - по энергозбережению плоской кровли по сравнению с двускатной (например)? Тут Вам не помогу. Это к теплоизоляторам. Одно скажу - площадь плоской кровли меньше скатной.

- экологичности гипердесмо для исплользования для формирования эксплуатируемых крыш жилых построек? Какой документ Вас интересует?

- чем формировать финишный слой експлуатируемой крыши при использовании гипердесмо? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1413153&postcount=19

Вот бы фото увидеть

пугаю) на этапе пару месяцев назад

Смело!

Ага. Ходосивка тауер вышел. Буду под офисы сдавать)))

1. Я знаю кто это говорит. Он (они) говорят неправду.

Вот и я изучив много информации был удивлен использованию лаков для покрытия эластичных материалов (гипердесмо). Как то не логично.

Спасибо что внесли ясность в этом вопросе.

По поводу экологичности, будет достаточно любого подтверждения типа сертификата экологичности продукта или т.п.