Двухэтажный дом 216 кв.м - all inclusive (с гаражом, сауной, террасой)

Ну вот и наше время пришло посоветоваться с форумчанами - пока остановились вот на таком доме.

Наши критерии выбора проекта:

1. проект должен быть спроектирован по принципу - all inclusive - в доме должен быть гараж (хотелось бы конечно 2, но...), сауна, терраса под навесом (не веранда), желательна 1 жилая комната-кабинет на первом этаже. Без подвала - высокие воды на участке не позволяют глубоко зарываться.

2. Полноценный второй этаж - мансардный этаж не только не практичен (по отзывам), но и не нравится - не нравятся скошенные потолки - хочется пространства.

3. Рациональное использование площади - площадь дома максимум 250 метров.

4. На втором этаже 3 спальни + гардероб.

В рассматриваемом проекте планируем вместо второго света на втром этаже сделать еще одну спальню.

Фасад - из облицовочного кирпича - нравится коричневый (не рыжый)... Строить думаем либо из газобетона, либо из кирпича - пока не определились.

Недостатки в предлагаемом на обсуждение проекте, которые заметили мы:

1) не хватает второго гаража. Может его предусмотреть за основным гаражом - т.е. продлить вглубь стенку гаража? Правда заезжать будет неудобно, вернее выезжать тому, кто заехал первым...

2) Получится ли разместить кухню и зал на 36 кв. метрах, чтобы не было тесно... Как показывает практика, все "тусуются" в районе кухни-столовой. В зале только с коньячком возле камина в небольшой компании...

Ждем Ваших комментариев, а возможно и других проектов, которые соответствуют нашим критериям выбора дома...

а какова ширина участка? что мешает сделать гараж вширь а не в глубь??

домик симпотичный!!!

не совсем понял по поводу проходной раздевалки и С/у за ней... по идее можно раздеться и в С/у, тем более площать его позволяет.... и вход в сауну лучше сделать в С/у - чтобы не бегать, хлопая дверьми - под душь или окатиться с кадки... да и окно в сауне надо либо специальное, чтобы теплопроводность у него была поменьшее, либо вообще с ним не заморачиваться.. замиой будет от него прохладно...

Вход в гараж можно сделать и с крыльца, ибо вот только что забегал в офис из машины - под дождем - промок нафиг.... а так - княпочку нажал - ворота открылись, заехал, заклылись - раз и в дверь и на крыльце - под крышей - дождь пофиг!

мне нравятся похожие у альфаплана эти

www.alfaplan.ru/catalog/item_339/

www.alfaplan.ru/catalog/item_316/#mirror

хотя лично мы взяли три лидера и нарисовали сами 3 в 1, а архитектор рассчитывает все. с учетом посадки на участок по другому не получалось.

а какова ширина участка? что мешает сделать гараж вширь а не в глубь??

домик симпотичный!!!

Спасибо Пересмотрела тысячи проектов, но пока ничего более достойного (в моем непрофиссиональном понимании) найти не смогла...

Ширина участка 23 по фасаду с не большим расширением вглубь. Возможно, получится поменять наш участок на более привлекательный. Там ширина тоже до 25 метров. Добавлять гараж вширь как-то нехочется - дом получится буквой "Г"... такая форма не самая рациональная для 12 соток земли (как мне кажется).

не совсем понял по поводу проходной раздевалки и С/у за ней... по идее можно раздеться и в С/у, тем более площать его позволяет.... и вход в сауну лучше сделать в С/у - чтобы не бегать, хлопая дверьми - под душь или окатиться с кадки... да и окно в сауне надо либо специальное, чтобы теплопроводность у него была поменьшее, либо вообще с ним не заморачиваться.. замиой будет от него прохладно...

 

Вход в гараж можно сделать и с крыльца, ибо вот только что забегал в офис из машины - под дождем - промок нафиг.... а так - княпочку нажал - ворота открылись, заехал, заклылись - раз и в дверь и на крыльце - под крышей - дождь пофиг!

Да планировку сауны полностью собирались менять, если остановимся на этом пректе.

А вход в гараж с крыльца - идея супер! Записываю в список доработок проекта

а каков размер стен гаража - судя по площади 4Х6 примерно??? так вот, если сделать гараж 6Х6, а лучше 7Х6 - 2 машины станыт рядом... у Вас какие машины в планах туда ставить? жипы, легковушки, бусикик??

Дом буквой Г... ну и ничего страшногог в принципе - я так понял дом будет расположен ближе к улице, чем к задней границе участка??? или как??

Есть ли возможность организовать въезд на участок сбоку или сзади??? чтобы допустим оставить чисто символические (в пределах норм по ДБН) отступы от участка соседа и его построек и свободно иметь доступ к тыловой части дома?? типа там подвезти грунт или чета еще???

просто тыльная стена гаража в 7 метров Вам даст очень интимный закуток )))))) с улицы не особо будет видно что и кто там делает, в каких шортах ходит и т.п., и это позволит с фасада забор ставить не крепостную стену, а какую нить ковку с последующим озелинением...

мне нравятся похожие у альфаплана эти

 

www.alfaplan.ru/catalog/item_339/

www.alfaplan.ru/catalog/item_316/#mirror

 

хотя лично мы взяли три лидера и нарисовали сами 3 в 1, а архитектор рассчитывает все. с учетом посадки на участок по другому не получалось.

Да, абсолютно в Вами согласна. Эти проекты тоже рассматривала как альтернативные. Думаю, в конечном итоге, мы тоже будем делать что-то вроде 3 в 1.

А какой у Вас был третий проект, который лег в основу Вашего проекта?

Не поделитесь результатом того, что получилось в конечном итоге? Может, переймем какой-то опыт....

а каков размер стен гаража - судя по площади 4Х6 примерно??? так вот, если сделать гараж 6Х6, а лучше 7Х6 - 2 машины станыт рядом... у Вас какие машины в планах туда ставить? жипы, легковушки, бусикик??

 

Дом буквой Г... ну и ничего страшногог в принципе - я так понял дом будет расположен ближе к улице, чем к задней границе участка??? или как??

Есть ли возможность организовать въезд на участок сбоку или сзади??? чтобы допустим оставить чисто символические (в пределах норм по ДБН) отступы от участка соседа и его построек и свободно иметь доступ к тыловой части дома?? типа там подвезти грунт или чета еще???

Проект нашла в Интернете и размера стен там не было... Прикидывала на глаз, как и Вы

По машинам - сейчас ездим на легковых, но надеюсь в будущем появится хотя бы один жип

Да, дом будет расположен по фасаду участка (и в первом и во втором случае), с треьох сторон участка - соседи. Альтернативных подъездов нет...

А еще очень хотелось бы услышать критику профиссионалов относительно возможных сложностей при сроительстве и повышенной дороговизной отдельных элементов (по сравнению с другими альтернативными). Ну, например, сложная крыша - очень материалоемко, трудоемко и следовательно затратно...

Хотелось бы понять, какие могут быть подводные камни...

ну с такой крышей либо битумная черепица, либо просто черепица - не металл - потому как с металом будет куча отходов...

Вам бы домик вычертить этот с размерами, или купить этот проект, потому как по картинкам строить - это ваще зло!)))

не совсем понял по поводу проходной раздевалки и С/у за ней...

... да и окно в сауне надо либо специальное, чтобы теплопроводность у него была поменьше, либо вообще с ним не заморачиваться.. замиой будет от него прохладно...

 

Вход в гараж можно сделать и с крыльца,

Присоединяюсь. Хотя вход с крыльца (при всех своих выгодах) так просто здесь не получится - в этом проекте пол гаража находится почти на уровне поверхности окружающей земли, а пол всего остального пространства 1го этажа - сантиметров на 45 выше (делаю такой вывод из того, что крыльцо входное о трёх ступенях, а они, как правило, по 15 см).

И еще добавлю от себя, что удивляет соотношение площадей таких помещений как с/узел на 1 этаже (14 м) и кухня - гостиная (36 м). Я имею в виду, что санузел по площади таков, что место ему во дворце - расставить там можно пару ванн да плюс весь джентльменский набор - стир. машинку, унитаз, бидэ и двойной рукомойник. И еще тренажеру место будет. А вот гостиная с кухней и столовой в 36 метрах - это уже почти бюджетный вариант (предположим, кухня - 8 м, столовая - тоже 8 м и гостиная - 20 м). Судя же по другим признакам, это всё-таки не бюджетный дом (есть второй свет и достаточно большая крытая терраса)

Так что тут можно поступить так: или подумать о конвертации роскошных элементов в практичные (и Вы, lenchik_n, уже двинулись в этом направлении, осваивая второй свет), либо, наоборот, о расширении кухни - гостиной.

Далее хотел бы остановиться на планировке.

И первое, что бросается в глаза, это совмещенная кухня с гостиной. В малогабаритных городских квартирах такое иной раз практикуется (под модным наименованием "кухня - студио"), но его минусы (постоянное визуальное, шумовое и запаховое присутствие в пространстве гостиной) погашаются тем, что такой приём рекомендуют для холостяцких квартир. Для семейного же дома я бы задумался - удобно и приемлемо ли это?

Ещё что можно заметить по этому элементу планировки, что вент. канал кухни объединён с дымоходом камина в один коренник (что само по себе правильно - не дырявим кровлю лишний раз). Но если оборудование кухни будет расставлено вдоль любой другой стены, кроме той, в которой камин и этот вент. канал, то воздух от плиты будет идти в канал через гостиную, либо же к нему придётся тянуть от плиты горизонтальный вент. канал, а это чревато снижением тяги (да и в интерьере надо будет как-то обыгрывать). При этом отсутствие запахов готовки пищи в гостиной все равно не гарантируется.

Второе - вопрос доступа к санузлу на 1м этаже. Он - через раздевалку. Если это не гостевой санузел (а похоже, что нет - уж больно велик), то ладно - дело хозяйское. А вот если гостевой - тогда сразу 2 вопроса: зачем такой большой и почему проход к нему через раздевалку? Да и первое, что мы видим, войдя в дом - это вход в раздевалку и далее в с/у. Не по фэн-шуй...

Третье - уже мелочь - в раздевалке из мебели только крючки для одежды? А стул, или боронь Боже, шкаф - ни-ни?

Ну, и последнее - отсутствие тамбура. Нормы обязывают его предусматривать в проекте дома, и потому, наверное, что должно быть буферное пространство, в котором зимой будет какая-то компромиссная между внутренней (+18 град) и наружной (-22) температура. И, кстати, кроме прямого указания на наличие тамбура, по-моему, имеется где-то в нормах (сразу не вспомню, где) указание на то, что пространство любой жилой комнаты от пространства улицы должно отделять минимум 3 двери. Вероятно, речь здесь идёт о недопустимости резкого перепада двух различных температур и о сквозняках.

Мои предложения:

• крыльцо - перенести ступени под навес, и сделать доступ в гараж из-под навеса, как правильно тут советовал Darkdwarf; наглядно - в прилагаемом рисунке (вариант 2).
  
• подумать о необходимости столь большого санузла (можно попробовать расставить в нем приборы, и тогда будет видно, каковы излишки в площади - но делать это надо только в масштабном чертеже); и если такого размера он Вам не нужен, а кухня отдельная как раз и нужна, тогда можно попробовать вариант 3 (в приложении). Но и этот вариант, возможно, не хорош, если спальня на 1м этаже не гостевая, а предназначается для постоянного проживания людей - для комфортного проживания тут надо бы хотя бы ещё душ. Также душ необходим при сауне. Так что идеальным этот мой вариант не назовёшь....
  

По поводу кровли этого проекта - ничего нереального в ней нет. Да, она будет несколько дороже двускатной и даже четырёхскатной, так как в ней и коньков больше, и ендов, но не думаю, что в 2 раза больше такой же по площади двускатной кровли. Если ошибаюсь, то пусть кровельщики меня поправят. А что до реализации, то брать на её монтаж бродячую бригаду может и не надо (как, впрочем, и на весь дом). Лучше фирму с опытом хотя бы 5 объектов.

vladimir_arch, огромное спасибо за такие подробные комментарии

Ваши предложения очень ценны!

Территорию санузла с сауной мы в любом случае хотели бы перепланировать - так как такая планировка выглядит как абсолютно не продуманная. Сауну мы планируем разместить вглуби. А 14 м конечно же многовато - вся территория санузла и сауны занимает более 20 м - мы хотели бы разместить максимально рацинально функциональные части (сауна+санузел) и выделить в обязательном порядке место отдыха, где можно было бы поставить диванчк и столик для чаепития