Участок оказался на 5,8 метров уже, чем в госакте

По госакту участку полагалось быть 29,7 метров в ширину, в натуре оказалось 23 метра 90 см. Участок ничем не огорожен, есть только 2 вкопаных столбика в начале участка, которые передвинуть - раз плюнуть.

Участок слева (давно непаханый и на нем ничего кроме бурьяна не растет) шириной 25,5 метров. Участок справа - 34 метра с хвостиком...

Ухоженый, с деревьями и фундаментом. По слухам, принадлежит сыну бывшего головы. Ширина его явно больше всех остальных находящихся рядом участков, хотя это могло быть и с самого начала.

Прежние хозяева моего участка уверяют, что участок лично не перемеряли (тогда, когда они его покупали, земля стоила копейки), но было не похоже на то, чтобы он не соответствовал госакту.

До того, как обнаружилось несоответствие, при регистрации договора купли-продажи в сельраде я просила землевпорядныка вынести в натуру поворотные точки участка, на что получила категорический отказ. Типа, Вы покупали, хозяева вам участок показывали, вот теперь как хотите, так и живите. Никакие намеки на компенсацию затрат времени и труда, обещания доставить машиной в полном комфорте не подействовали.

Че теперь делать так, чтобы без ссоры и суда, прямо не знаю... Мне ж еще через них разрешение на строительство получать, электроэнергию проводить и все такое...

Есть ли какие-то официальные механизмы, чтобы можно было добиться повторного размежевания участка и при этом не перегрызться со всеми заинтересованными и категорически незаинтересованными лицами?

Где можно получить грамотную консультацию, помощь? У каких юристов? Вряд ли любой юрист будет в курсе.

Очень прошу, помогите, если хоть что-нибудь знаете по этому вопросу.

С законами я более-менее знакома, но как добиться их выполнения, вот в чем вопрос.

я думю ван нужно связаться с конторой которая вам делала Акт, они подскажут геодезистов которые и вынисут участок в натуру, это их работа, а не землевпорядчика из сельрады.

+1

Колышки ставяться на основании координат. Точность +/- 1-2 см. Советую на процедуру разметки пригласить также и соседей

я думю ван нужно связаться с конторой которая вам делала Акт, они подскажут геодезистов которые и вынисут участок в натуру, это их работа, а не землевпорядчика из сельрады.

+1

Советую на процедуру разметки пригласить также и соседей

.. а так же сьемочную бригаду программы "земельные войны"

Очень прошу, помогите, если хоть что-нибудь знаете по этому вопросу.

С законами я более-менее знакома, но как добиться их выполнения, вот в чем вопрос.

Я очень Вам сочуствую. Пришлось столкнуться при віборе участков с тем, что их размері в натуре не соответствуют тем, что указаны в актах. Были такие случаи: соседи самовольно капитальным забором отрезали ломоть, угол участка был занять котельной, угловой участок был сокращен при расширении дороги.

Мы консультировались с юристами, по поводу тех соседей которые построили забор на территории чужого участка. Нам грамотно рассказали, что если поступить так "мой участок, на нем чужой забор, пригнал экскаватор и снес, пусть строят новый на своем" - чревато уголовным делом. Такие соседи, несмотря на то что в принципе они не правы идя путем судебных тяжб о причинении им ущерба, в большинстве случаев добьются компенсации ущерба и, и при определенных обстоятельствах - пересмотра границ участка. Соответственно, мы от приобретения такого участка отказались - кстати хозяева которые его продавали сами не стали ссориться по поводу этого забора - им оказалось легче продать этот участок, чем отвоевывать его границы. Вероятно тоже консультировались...

По тому участку, который мы в итоге приобрели, землеустроитель который делал нам госакт, сделал и вынос в натуру - пришел на участок и забил колышки, и дал выкопировку с карты с указаниями координат - кстати она нужна для комплекта строительной согласительной документации проекта. Т.е. эту копирку и вынесения участка в натуру необходимо требовать когда Вам делают гос.акт.

Выдернуть эти меченные колышки - наказуемое правонарушение.

Поэтому совет. Добейтесь чтобы вам вбили их в землю, и молча от колышка до колышка поставьте капитальный забор (хотя бы по спорной территории или хотя бы залейте бетоном опалубку). А когда к Вам придут разбираться - выкладывайте козыри: акт, соответствующую ему выкопировку выноса участка в натуре, показывайте колышки. И пугайте, пугайте врага - выдернешь колышки - уголовщина, тронешь забор - компенсация убытков и тюрьма - любой бред лишь бы пострашнее.

Еще желательно сделать геодезию - привязку координат участка к местным ориентирам - лишняя бумажка в вашу пользу, кроме того все равно понадобится для проекта.

Мое мнение, если вы начнете разбираться с соседями без этого, то дадите им шанс построить на Вашей территории забор или еще что и без денежно-судебного кровопролития Вам не обойтись. Если огородитесь Вы - есть шанс, что с вами не захотят связываться, особенно, если стать в позу "мое - это мое, вот бумажки, я права, а тебя засужу, если полезешь".

может не все так сложно как кажеться....

для начала можно постараться получить выкопировку с генплана местности, там есть размеры, и с помощью той же рулетки самому попытаться найти кто у кого отхватил, у меня была подобная ситуация ,сдвиг на 3 метра обнаружился в начале улицы......

а вообще меня удивляет что покупая мясо на базаре за 30 грн ,народ обнюхивает и обсматривает его со всех сторон , а вот при покупке на несколько десятков тыс у.е проявляет такую легкомысленность %)

До того, как обнаружилось несоответствие, при регистрации договора купли-продажи в сельраде я просила землевпорядныка вынести в натуру поворотные точки участка, на что получила категорический отказ.

в таком случае надо требовать письменный отказ с мотивацией,

землеустроитель все госслужащий ...

У меня госакта еще нет, мы только две недели назад начали эту процедуру (хотя покупали участок еще в сентябре). Собирались растянуть на 3 месяца, но, похоже, имеет смысл ускорить процесс...

Don, огромное спасибо за информацию.

Действительно, как-то я совсем беспечно к вопросу земли отнеслась... Думала, раз при покупке есть справка о замерах, есть госакт, то можно не волноваться - типа, заборов и строений все равно нет, ничего не случится.

А сейчас по факту на моем участке соседский трактор так лихо покатался, что половину посадок клубники передавил. Уже ясно, что забор будет даже поважнее, чем скважина и времянка.

В конторе, которая делает госакт (Триленд) сказали, что я смогу требовать восстановления межевых знаков только с госактом на руках. Потом с ним надо будет идти к геодезистам, платить за каждую точку 150 грн и восстанавливать границы. После этого типа все, никакой суд не потребуется. Просто ставлю соседей перед фактом.

Насколько верна такая информация? Действительно без госакта ничего не заказать? Может, по старому госакту прежних хозяев можно попробовать? Или он уже недействителен?

Мы в Нижней Дубечне. Там на сентябрь 2006 были довольно красивые цены ($1200 за сотку). Попадались варианты под застройку и подешевле, но либо слишком узкие, либо далеко в поле, без коммуникаций.

Сейчас там самое дешевое начинается от 2000

Заказное письмо с уведомлением (на руках будет квитанция , что вы направили письмо адресату (правильно в квитанции укажите суть вопроса), а так же - квитанция , что адресат это письмо получил) .

Письмо составить по всем правилам деловодства.

Номер в письме указать - 108 от 31.12.96 (или типа того-пущай боятся)

Узнать точный юридический адрес необходимых госзаведений , имя начальника.

Не забыть указать правильно свой адрес. И пару своих телефонов.

Четко в письме-заявлении изложить суть вопроса.С просьбой в течении месяца решить этот вопрос.Мотивировать просьбу тем , что из-за нерешенности этой проблемы - несете материальные и психологические.... (пущай бояться)

Все в культурной и максимально корректной форме .

В письме указать, что дополнения к письму прилагаются (чем больше у Вас будет документов - тем лучше) -

1.Договор купли-продажи (ксерокопия)

2. госакт на право собственности земучастка в одном экземпляре, на одном листе, номер такой-то, от такого-то числа (сделать ксерокопию)

и.т.д. и т.п.

Сфотографировать свой участок (участки,заборы соседей) и сделать вставку этих фотографий непосредственно в письмо , с небольшими комментариями к ним.

В конце письма - В соответствии с Законом Украины (номер , от такого то числа) , Про звернення громадян (найдете , почитаете , в этом месте вставить полность цитату из этого закона , где говорится о сроках рассмотрения подобных заявлений и т.д. - вроде дается месяц) ,

прошу рассмотреть мое заявление и письменно сообщить о принятом решении.

Со своей стороны гарантирую всяческое содействие в решении этого вопроса.

Делаете это письмо в 5-6-и экземплярах.(пару экз. оставьте себе)

Остальные экземпляры - на Ваше усмотрение отправляете заказными - Отдел земельных ресурсов района , районному архитектору , начальнику государственной экобезопастности района , главному госсандоктору района , голове сельрады.

В любом случае - обязательно копии отправить в отдел земресурсов района и районному архитектору , а оригинал - голове сельраде.

Во всех письмах-заявлениях указать куда и в каком колличестве письма отправлены (с указанием юр. адреса) - пущай боятся.

Через пару недель - позвонить или зайти в сельраду , поинтересоваться ненавязчево как там движется Ваш вопрос.(Можно голове сельрады - пачку конфет , а секретарше - коньяк.Так сказать - за причененные неудобство и беспокойство. Заодно познакомитесь , зарекомендуете себя как юридически грамотного человека , к тому же - НАШЕГО человека.)

Больше уверен - кто-то из них Вам раньше позвонит.

Если спросят - почему письма ? - Живу мол в Киеве , работа , занятость , то , да се...

Через месяц - вопрос не решиться - Написать еще одно небольшое заявление....

А потом - в суд их всех... :-D

Но думаю , что если с документами у Вас все в порядке , то до суда не дойдет.

Да , когда свой адрес и телефон будете в заявлении писать , напишите

- тел.рабочий (редакция газеты Вечерний Киев )

Пущай боятся

Я так многие вопросы без крови порешал.

А то - ходишь к ним , ходишь , а толку - нуль.

В конторе, которая делает госакт (Триленд) сказали, что я смогу требовать восстановления межевых знаков только с госактом на руках. Потом с ним надо будет идти к геодезистам, платить за каждую точку 150 грн и восстанавливать границы. После этого типа все, никакой суд не потребуется. Просто ставлю соседей перед фактом.

Интересно, получается они считают, что самой важной будет бумага от геодезистов.

Мы как раз делаем геодезию. Геодезисты отказались работать (мы делаем не у частников, а в госконторе) без предоставления им выкопировки о вынесении учаска в натуру и гос.акта. Геодезисты по факту выполнения работ дают нам одну бумагу о привязке участка к ориентирам на местности, а на самом участке и около него не делали ничего кроме замеров. Колышки (я так понимаю - межевые знаки) забивал землемер той конторы, которая делала гос.акт.

А бумагу от геодезистов я увижу еще нескоро, вместе с результатами геологии, поэтому не могу сказать что она собой представляет и действительно ли она так нужна, чтобы поставить соседей перед фактом - что это ваша земля.

Мне все же кажется, что важнее колышки и забор. Это более серьезный факт.

Don, а что представляет собой выкопировка о вынесении учаска в натуру? И где ее надо брать?

Мне в Триленде (которые делают сейчас госакт) давали на подпись у землевпорядныка сильрады Акт о выносе участка в натуру.

Землевпоряднык просто поставил подпись, голова сильрады проштамповала, и все. Никакие работы на самом деле не проводились. Насколько я поняла, это общепринятая практика. Нужна выкопировка с этого акта? Или это что-то более серьезное?

Заказное письмо с уведомлением (на руках будет квитанция , что вы направили письмо адресату (правильно в квитанции укажите суть вопроса), а так же - квитанция , что адресат это письмо получил) .

 

 

Письмо составить по всем правилам деловодства.

 

Номер в письме указать - 108 от 31.12.96 (или типа того-пущай боятся)

Узнать точный юридический адрес необходимых госзаведений , имя начальника.

 

Не забыть указать правильно свой адрес. И пару своих телефонов.

 

Четко в письме-заявлении изложить суть вопроса.С просьбой в течении месяца решить этот вопрос.Мотивировать просьбу тем , что из-за нерешенности этой проблемы - несете материальные и психологические.... (пущай бояться)

 

Все в культурной и максимально корректной форме .

 

В письме указать, что дополнения к письму прилагаются (чем больше у Вас будет документов - тем лучше) -

 

1.Договор купли-продажи (ксерокопия)

 

2. госакт на право собственности земучастка в одном экземпляре, на одном листе, номер такой-то, от такого-то числа (сделать ксерокопию)

 

и.т.д. и т.п.

 

Сфотографировать свой участок (участки,заборы соседей) и сделать вставку этих фотографий непосредственно в письмо , с небольшими комментариями к ним.

 

В конце письма - В соответствии с Законом Украины (номер , от такого то числа) , Про звернення громадян (найдете , почитаете , в этом месте вставить полность цитату из этого закона , где говорится о сроках рассмотрения подобных заявлений и т.д. - вроде дается месяц) ,

прошу рассмотреть мое заявление и письменно сообщить о принятом решении.

Со своей стороны гарантирую всяческое содействие в решении этого вопроса.

 

Делаете это письмо в 5-6-и экземплярах.(пару экз. оставьте себе)

 

Остальные экземпляры - на Ваше усмотрение отправляете заказными - Отдел земельных ресурсов района , районному архитектору , начальнику государственной экобезопастности района , главному госсандоктору района , голове сельрады.

 

В любом случае - обязательно копии отправить в отдел земресурсов района и районному архитектору , а оригинал - голове сельраде.

 

Во всех письмах-заявлениях указать куда и в каком колличестве письма отправлены (с указанием юр. адреса) - пущай боятся.

 

Через пару недель - позвонить или зайти в сельраду , поинтересоваться ненавязчево как там движется Ваш вопрос.(Можно голове сельрады - пачку конфет , а секретарше - коньяк.Так сказать - за причененные неудобство и беспокойство. Заодно познакомитесь , зарекомендуете себя как юридически грамотного человека , к тому же - НАШЕГО человека.)

 

Больше уверен - кто-то из них Вам раньше позвонит.

Если спросят - почему письма ? - Живу мол в Киеве , работа , занятость , то , да се...

 

Через месяц - вопрос не решиться - Написать еще одно небольшое заявление....

А потом - в суд их всех...

Но думаю , что если с документами у Вас все в порядке , то до суда не дойдет.

 

Да , когда свой адрес и телефон будете в заявлении писать , напишите

- тел.рабочий (редакция газеты Вечерний Киев )

Пущай боятся

 

Я так многие вопросы без крови порешал.

А то - ходишь к ним , ходишь , а толку - нуль.

Толково, только я бы тоже сначала сделал ускореную регистрацию акта, перемерял, поставил забор.

Судебная тяжба может затянуться на несколько лет, сейчас с машиной разбираюсь уже 9 мес и еще даже решения суда нет, а дальше еще может быть три инстанции.

я бы тоже сначала сделал ускореную регистрацию акта

Без наличая госакта все это не имеет смысла.

Только я не пойму как этот участок покупался ?

Целевое назначение участка - сад , огород ?

И Вы хотите построить на нем дачу ?

Или переоформить участок для индивидуального жилого строительства ?

Да , еще одна хитрость - в письме-заявлении - вверху укажите - Для служебного использования.

Внизу письма можете сделать отметку , что в заявлении Вы указываете информацию личного характера (адрес проживания , номера телефонов) ,и просите , в соответствии с Законодательством , использовать это заявление как документ с грифом Для служебного использования.

Если через неделю на Вас бросится сосед с лопатой (не дай бог) и вопросом .

- Зачем пишешь письма мелким почерком ?

То нужно задокументируйте этот факт.

Если будут свидетели - это очень даже не плохо.

Да , и купите себе хороший диктофон - вещь незаменимая.

Это будет еще один козырь в Ваших руках. 8)

Госслужащие несут админответственность за разглашение содержания документов под грифом Для служебного использования.

Если огородитесь Вы - есть шанс, что с вами не захотят связываться, особенно, если стать в позу "мое - это мое, вот бумажки, я права, а тебя засужу, если полезешь".

И шанс очень большой. Мне матёрые застройщики давно рассказали правило - если вокруг голое поле и строений нет, то всегда в лучшем положении при спорной ситуации оказывается тот, кто первым поставил забор.

Участок с целевым назначением под застройку. В начале и в конце бывшего поля уже стоят построенные дома, а в центре пока все голое и без заборов. Только у соседа фундамент 3-х летней давности и деревья.

Покупался участок обычно - с брокером со стороны продавца и у владельцев, имеющих госакт на землю (киевлян). Справки собирал брокер.

Участок при просмотре выглядел вполне благополучно, не казался узким. Но мы не перемеряли его перед покупкой, к сожалению.

Когда я приехала регистрить договор купли-продажи и заодно зашла на участок, сразу в глаза бросилось, что он как-то уж слишком похудел.

Как только появилось свободное время, приехала специально чтобы промерять. И вот сюрпрайз - таки да, не хватает 5 с половиной метров ширины, да еще и треть оставшегося участка перерыта колесами трактора (сосед пахал свой участок и сеял там себе что-то типа пшеницы, а возвращался трактор по моей территории).

Может, по старой памяти проехался - он раньше несколько раз пахал оба участка - свой и прежних хозяев - одновременно.

Жаль только, что я не могу быть на 100% уверена, что именно он и провел самозахват. Может, граница изначально была поставлена неверно.

Как можно узнать, какой ширины должен быть участок соседа? И при этом не спровоцировать его на скорейшую установку забора на куске моего участка... С учетом этого момента землевпоряднык в качестве источника информации, похоже, отпадает...

Как можно узнать, какой ширины должен быть участок соседа? И при этом не спровоцировать его на скорейшую установку забора на куске моего участка... С учетом этого момента землевпоряднык в качестве источника информации, похоже, отпадает...

В земельных ресурсах обязан быть план. На нём можно увидеть размеры участков по всей улице, там же можно заказать человека, который имеет право перемерять, что Вы попросите. Мы так делали, когда сосед не мог успокоиться и семь раз мерял границы между нашими участками. Мы меряли всю улицу.

Правда, после этих замеров наш участок оказался на полтора метра шире, чем в госакте

я думю ван нужно связаться с конторой которая вам делала Акт, они подскажут геодезистов которые и вынисут участок в натуру, это их работа, а не землевпорядчика из сельрады.

100% правда. Толь через кадастровое бюро.

Don, а что представляет собой выкопировка о вынесении учаска в натуру? И где ее надо брать?

Мне в Триленде (которые делают сейчас госакт) давали на подпись у землевпорядныка сильрады Акт о выносе участка в натуру.

 

Землевпоряднык просто поставил подпись, голова сильрады проштамповала, и все. Никакие работы на самом деле не проводились. Насколько я поняла, это общепринятая практика. Нужна выкопировка с этого акта? Или это что-то более серьезное?

Халтурщики ваш Триленд. Вы имеете в виду именно тот акт, который подписывали. Это акт о том, что пришел землемер на Ваш участок, померял границы, забил на границах колышки, провел межу, еще может что-то там сделал, что они по инструкции должны делать - и по факту выполнения этих работ вы подписывате ему акт, что он это сделал. Выкопировка - копия с этого акта, сам акт хранится, насколько я понял в заведенном на ваш участок деле в земресурсах.

По словам своих геодезистов я понял, что им нужна копия этого акта потому что там указаны координаты забитых колышков, опираясь на которые они проводят свои замеры.

Нам тоже гос.акт сделали быстро - за неделю, а потом мы две недели ловили землеустроителя для забития колышков, ждали пока оформят новое дело на участок, пока оно придет в архив, чтобы можно было снять копию с акта и еще две недели снова ловили этого товарища, чтобы он ее снял - почти три месяца как с листа.

Когда забивали колышки, по фасаду оказалось, что один колышек полметра не дотягивает до территории соседа сзади учаска, а второй нужно вбивать в асфальт (спереди - улица). Эту работу для того и проводят - на бумаге нарисовано одно, а в натуре - выходит другое.

Если по Вашему участку ездит чужой трактор - вам точно нужно отгораживаться.

По словам своих геодезистов я понял, что им нужна копия этого акта потому что там указаны координаты забитых колышков, опираясь на которые они проводят свои замеры.

Перезвонил геодезистам. Я ошибся, в акте координат нет - их рисуют геодезисты на плане местности. Но в акте действительно указано, что такой-то такой-то был на местности и провел межу.

У самого участок в натуре на метности оказался на 14,7 метра короче.

Но это никак не повлияло на площадь.

Есть координаты и по ним участок выносится в натуру на местность.

Обращаться к кому-либо с претензиями, если площадь участка соответствует акту (учитывая погрешность, которая точно будет), смысла почти нет.

Размеры участка, грубо говоря, определяли во время первичной распайовки/выделения земельного участка. Частенько бывают и накладки, и неточности.

Одно могу сказать, что если участки граничат друг с другом, то и, как правило, крайние точки имеют одинаковые координаты, и заказав в специализированной организации вынос в натуру на местность, можно проверить есть ли нарушения границ.

Координати есть в Тех. документации, которая делается при изготовлении ГосАкта.

я думю ван нужно связаться с конторой которая вам делала Акт, они подскажут геодезистов которые и вынисут участок в натуру, это их работа, а не землевпорядчика из сельрады.

+1

Советую на процедуру разметки пригласить также и соседей

Не советую!

В моём случае тётка прибежала с тучей родни и вилами.

Мешали установлению границ.

Пришлось проводить вынос в другой день, а потом соседей посылать в сад, т.е. в земуправление, мол не верите - заказывайте аналогичную процедуру или в суд.