FAQ для покупателя

На ютубе есть канал украинского представительства Rehau, на котором специалисты компании освещают часто задаваемые вопросы при покупке окна. Хочу выделить один из последних выпусков "Как проконтролировать качество монтажа окон". Информацию можно воспринимать безотносительно брендов, про окна "взагалі".

Кому интересно:

www.youtube.com/user/REHAUUkraine

На ютубе есть канал украинского представительства Rehau, на котором специалисты компании освещают часто задаваемые вопросы при покупке окна. Хочу выделить один из последних выпусков "Как проконтролировать качество монтажа окон". Информацию можно воспринимать безотносительно брендов, про окна "взагалі".

 

Кому интересно:

 

www.youtube.com/user/REHAUUkraine

Как на меня, довольно просто и доступно, особенно последний совет :D:beer:

безотносительно брендов, про окна "взагалі".

лиха беда начало. только информация очень скудная.

лично меня улыбнуло требование "инструкции монтажа". такой буклет не в каждом офисе есть, не то чтобы у каждого монтажника

а давайте вскладчину хотябы текстовый толковый вариант фака тут соорудим и приколотим сверху?

а то не форум а уси-пуси какое-то.

чтоб не быть голословным:

1. окно должно быть правильно расклинено по периметру, а не только снизу. клин должен быть в углах и напротив крепления импостов. клинья лучше деревянные, чем пластиковые. твердая порода- совсем необязательно. сосна, ольха, ясень, дуб - более чем достаточно. обрабатывать клин не обязательно. нужно обрабатывать шов для гидроизоляции.

2. пена должна быть уложена плотно и на всю ширину шва. в крайних ситуациях допускается вложения плотного пенопласта или стиродура (пороги дверей или тяжелые кнструкции) с продувкой пеной со всех сторон. помним, что пена- не гидроизоляция и не теплоизоляция. пена- это монтажный препарат, быстротвердеющий, для быстрой фиксации монтируемых изделий или заполнения пустот. Пена Обязательно должна быть защищена от воздействия окружающей среды: ультрафиолета, воды, влажного воздуха. Тот факт, что пена обладает неплохими теплоизоляционными свойствами не говорит о том, что откосы или оконные четверти не требуют штатной теплоизоляции.

пены должно быть не очень много: не просите монтажников дуть "по-больше". излишки пены прийдется обрезать, удалив плотную поверхность "корочку"- которая неплохо защищена от избытка влаги.

3. размеры окон. самая больная тема.

если в проеме есть четверти - размер окна отталкивается от их положения. окно должно быть утоплено в четверть от двух до пяти сантиметров (в зависимости от профильной системы). при этом расстояние от торца рамы окна до торца стены внутри проема- параметр не нормирующийся. то есть если окно вошло в четверть нормально, но до торца стены еще десять сантиметров- это не говорит о неправильности изготовленного окна. это говорит о неправильности проема. просто порядочные оконщики эту ситуацию предусмотрят и предложат клиенту либо заштукатурить торец стены до необходимой величины либо предложат расширительный профиль, что есть технологичнее.

если в проёме нет четверти - зазор между торцом рамы окна и торцом стены должен быть в пределах от одного до четырех сантиметров.

если размер окна не такой, как могло бы быть идеально, не есть концом света применение расширительного профиля или сбивание торца проема до нужной ширины. разумеется в разумных пределах плюс-минус пять сантиметров. при этом это дает право клиенту требовать доп. скидку "за причиненные неудобства"

4. крепеж окна. да. по нормам узел крепления должен быть на растоянии не меньше 70см. но не это главное. главное, чтобы окно было надежно и без "дребезжания" закреплено. к примеру можно сильно резко упереться в центральную часть рамы окна и убедиться, что окно "болтается".

правильно установленые клинья и анкерные болты через метр будут во много раз надежнее пластин, прикрученых хлипенькими саморезами через каждые десять сантиметров. Если окно собирается из нескольких фрагментов - стягиваться оно должно шпильками а не саморезами. и все равно не ложно "дрожать" в месте стыка.

ну и так далее. коллеги, принимайтесь да работу!

На ютубе есть канал украинского представительства Rehau, на котором специалисты компании освещают

Роман, выложите здесь лучше фото, по которым можно определить идентичность Rehau, рамы и створки.

Я не знаю как в Крыму, а вот в Киеве появились "умники"-производители, которые вместо Rehau ставят украинский профиль Империал. Он идентичен Rehau и выпускается вместе с Openteck. Могут даже створку делать Rehau, а раму с Имперала. А про то, что доп профиля ставятся Openteck, я уже промолчу.

У меня просто не осталось фото торцов профиля, где нанесён штрих-код, подтверждающий оригинальность Rehau.

Ты бы почитал сперва ДСТУ по монтажу, который активно пиаришь, а потом давал советы. Расклинить по периметру и в углах, ага.

Соединие рам может быть и саморезами, и шпильками, в зависимости от используемых соединительных профилей.

Только не надо мне опять в личку плакаться.

Роман, выложите здесь лучше фото, по которым можно определить идентичность Rehau, рамы и створки.

Я не знаю как в Крыму, а вот в Киеве появились "умники"-производители, которые вместо Rehau ставят украинский профиль Империал. Он идентичен Rehau и выпускается вместе с Openteck. Могут даже створку делать Rehau, а раму с Имперала. А про то, что доп профиля ставятся Openteck, я уже промолчу.

У меня просто не осталось фото торцов профиля, где нанесён штрих-код, подтверждающий оригинальность Rehau.

Это запросто.

На раме - вдоль ножек для крепления доппрофилей (со стороны шурупов армирования) или в пазе штапика (зависит от профильной системы), в створке и импосте - в пазе штапика.

Кроме того, на створке вдоль фурнитурного фальца идет надпись серого цвета REHAU либо EURO 60 либо EURO 70, в зависимости от профильной системы.

Ну и пленка. Снимать защитную пленку до окончания монтажа запрещено, поэтому пускай вам не парят, что, мол, мы всегда пленку сразу снимаем. Хотя бы с одной стороны пленка содержит логотип и надпись REHAU.

Выглядит кодировка примерно так:

На каком-то форуме встречал расшифровку написанного (для особо интересующихся), от себя могу добавить, что пугающая многих надпись ГОСТ присутствует на всех профилях Rehau (и не только), которые ввозятся в том числе и в Россию (независимо от места производства профиля).

Да-да, на немецких окнах из профиля Rehau для немцев, сделанных немцами в Немчинии, тоже написано ГОСТ.

лично меня улыбнуло требование "инструкции монтажа". такой буклет не в каждом офисе есть, не то чтобы у каждого монтажника !

А вот на сайте компании Амтек есть сертификат соответствия их продукции ДСТУ Б В.2.6-24-2001 (ГОСТ 24700-99) «БЛОКИ ОКОННЫЕ …» пункт 9.3 которого гласит: "п. 9.3 По требованию потребителя изготовитель изделий должен предоставлять ему Типовую инструкцию по монтажу оконных и балконных дверных блоков, содержащую:

- чертежи (схемы) типовых монтажных узлов примыкания;

- перечень применяемых при монтаже изделий материалов (с приведением сведений об их совместимости) и температурных режимов их применения;

- последовательность технологических операций по монтажу оконных блоков."

Выглядит так, что должны иметь "инструкцию". Из своего опыта прохождения сертификации знаю - инструкции эти аудитор требует, в папке документов они должны быть. По крайней мере так в Киеве.

А вот на сайте компании Амтек есть сертификат соответствия их продукции ДСТУ Б В.2.6-24-2001 (ГОСТ 24700-99) «БЛОКИ ОКОННЫЕ …» пункт 9.3 которого гласит: "п. 9.3 По требованию потребителя изготовитель изделий должен предоставлять ему Типовую инструкцию по монтажу оконных и балконных дверных блоков... В папке документов они должны быть. По крайней мере так в Киеве.

Да. Все именно так. И так должно быть у всех, а не у избранных.

Спасибо за рекламу

Ребята...в глубинку бы вам....где поле непаханное...Где АУ, окна!!!!!!!!! Туда бы вам с Гостами и инструкциями по монтажу...! Поржала бы... Весело б стало....

У бывшей свекрови в селе (Любарский район Житомирской области) замерщик по моему скромному вызову приехал, что-то там померял и сказал - давай, бабо, 3000грн задатку за 7 окон...дура-баба не дала, решила со мной посоветоваться вечером, не утром, когда мОлодец красный фирменный явился перед ясны ее очи...

Позвонила уж тогда я в фирму доброжелательно (в меру силушек моих ограниченных), попросила размеры окон замерянных, чтобы конфигурацию и комплектацию им подобрать подходящую, наивная...Спужались меня дико хлопчики житомирские "визажевские"...как я их не уговаривала не дичиться, я ж родная...Козлы вонючие...

Результат - баба сердешная без окон новых пластиковых, горюет бедная, что засумлевалась в Ухарстве мужей оконных...

Бл.....

Я не знаю как в Крыму, а вот в Киеве появились "умники"-производители, которые вместо Rehau ставят украинский профиль Империал. Он идентичен Rehau и выпускается вместе с Openteck. Могут даже створку делать Rehau, а раму с Имперала. А про то, что доп профиля ставятся Openteck, я уже промолчу.

Слышал страшную историю про очень страшную фирму, на которой палетными нормами снимают с профиля пленку Openteck и клеют пленку Rehau.

На ютубе есть канал украинского представительства Rehau, на котором специалисты компании освещают часто задаваемые вопросы при покупке окна. Хочу выделить один из последних выпусков "Как проконтролировать качество монтажа окон". Информацию можно воспринимать безотносительно брендов, про окна "взагалі".

 

Кому интересно:

 

www.youtube.com/user/REHAUUkraine

Уж кто-кто, а я-то точно знал КАК надо устанавливать.

Приехали они значится ставить. Берут кусок доски, которая валяется у меня на полу в растворе и алебастре, и начинают отрезать...

- Вы это чего собираетесь делать?

- Подставки под подоконный профиль!... бодро так отвечают...

... а я им:

- А где пластиковые?

- А они идут пластинами по 3мм, это ж их по 7-10 штук надо нарезать и окно будет "ёрзать"... и показывают...

- Так это ж "доборные", в смысле "регулировочные".... поясняю я

- Так у нас других нет....

При этом диалоге оба делали ТАКИЕ круглые глаза, словно ВПЕРВЫЕ слышали о пластиковых подставках.

- Ну тогда мы собираемся и уезжаем...

Нормальный ход? Окон-дверей нет, все побросают и айда?

Звоню я в офис менеджеру... он и говорит, что это общепринято, деревянные допускаются, гарантию обеспечим и т.п...

В-общем, опять (в который раз уже) по доброте душевной согласился.

Думаю - пеной задую и что там с деревяшками будет? Разве что через 50 лет? И ЗРЯ...

Они их поставили так, что по обе стороны профиля выступают эти бобышки на 1-2см... Хотя я им говорил, чтоб повернули наоборот.

Вот и делай после этого людям добро...

ЗЫ Кстати производитель окон как раз из того профиля, шо на сайте...

ЗЗЫ Акт я подписал...

Можно ли их теперь заставить ПЕРЕДЕЛАТЬ в соответствии с тем, что говорит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ?

Уж кто-кто, а я-то точно знал КАК надо устанавливать.

 

Можно ли их теперь заставить ПЕРЕДЕЛАТЬ в соответствии с тем, что говорит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ?

А если не секрет у кого заказывали, кому памятник поставить??

А если не секрет у кого заказывали, кому памятник поставить??

Памятник...

Думаю, что пройдёт ещё пару месяцев и Игорь их будет распинать на столбе позора. А поскольку слово позор на чешском обозначает внимание, то многим форумчанам нужно быть внимательными к данной фирме-производителю. ;)

ну и так далее. коллеги, принимайтесь да работу!

видимо, коллеги либо очень заняты, либо кроме болтовни на форум не ходят?

Можно ли их теперь заставить ПЕРЕДЕЛАТЬ в соответствии с тем, что говорит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ?

Чет не пойму - это ФАК или нет?

Или вопрос такой редкий, что под ФАК не попадает?

Иными словами - приходилось ли вам когда-нибудь приезжать на объект, где окна стоят ТОЛЬКО на пене?

Я так понимаю, пену нужно вырезать в тех местах, где должны стоять колодки (на ширину 2-3см с каждой стороны шире размера колодки), потом установить колодки, и потом все запенить, в т.ч. и колодку со всех сторон.

Что - уникальная ситуация?

видимо, коллеги либо 1) очень заняты, либо 2) кроме болтовни на форум не ходят?

Вариант 1)

Уж кто-кто, а я-то точно знал КАК надо устанавливать.

Приехали они значится ставить. Берут кусок доски, которая валяется у меня на полу в растворе и алебастре, и начинают отрезать...

- Вы это чего собираетесь делать?

- Подставки под подоконный профиль!... бодро так отвечают...

... а я им:

- А где пластиковые?

- А они идут пластинами по 3мм, это ж их по 7-10 штук надо нарезать и окно будет "ёрзать"... и показывают...

- Так это ж "доборные", в смысле "регулировочные".... поясняю я

- Так у нас других нет....

При этом диалоге оба делали ТАКИЕ круглые глаза, словно ВПЕРВЫЕ слышали о пластиковых подставках.

- Ну тогда мы собираемся и уезжаем...

Нормальный ход? Окон-дверей нет, все побросают и айда?

 

Звоню я в офис менеджеру... он и говорит, что это общепринято, деревянные допускаются, гарантию обеспечим и т.п...

 

В-общем, опять (в который раз уже) по доброте душевной согласился.

Думаю - пеной задую и что там с деревяшками будет? Разве что через 50 лет? И ЗРЯ...

 

Они их поставили так, что по обе стороны профиля выступают эти бобышки на 1-2см... Хотя я им говорил, чтоб повернули наоборот.

 

Вот и делай после этого людям добро...

 

ЗЫ Кстати производитель окон как раз из того профиля, шо на сайте...

 

ЗЗЫ Акт я подписал...

Можно ли их теперь заставить ПЕРЕДЕЛАТЬ в соответствии с тем, что говорит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ?

Пластиковые идут не по 3мм, они путают с вкладышами под стеклопакет. Деревяшки использовать можно. Выступающие части можно отпилить, либо демонтировать окно и переустановить заново. С тем, что говорит производитель, в суд не пойдешь. Формально можно потребовать выполнения ДСТУ "Швы монтажные". Формально могут отказаться. Советую договориться полюбовно, обосновывая свою позицию:

1) позвонив на горячую линию Рехау и заручившись поддержкой техотдела

2) ссылаясь на ДСТУ

Чет не пойму - это ФАК или нет?

Или вопрос такой редкий, что под ФАК не попадает?

 

Иными словами - приходилось ли вам когда-нибудь приезжать на объект, где окна стоят ТОЛЬКО на пене?

Я так понимаю, пену нужно вырезать в тех местах, где должны стоять колодки (на ширину 2-3см с каждой стороны шире размера колодки), потом установить колодки, и потом все запенить, в т.ч. и колодку со всех сторон.

 

Что - уникальная ситуация?

Я не пойму - у вас окна на деревянных проставках или на пене?

Пластиковые идут не по 3мм, они путают с вкладышами под стеклопакет. Деревяшки использовать можно. Выступающие части можно отпилить, либо демонтировать окно и переустановить заново. С тем, что говорит производитель, в суд не пойдешь. Формально можно потребовать выполнения ДСТУ "Швы монтажные". Формально могут отказаться. Советую договориться полюбовно, обосновывая свою позицию:

 

1) позвонив на горячую линию Рехау и заручившись поддержкой техотдела

2) ссылаясь на ДСТУ

Именно так они мне и сказали - показывали точно вкладыши под стеклопакет - сейчас проанализировал - так оно и есть...

Деревяшки-то можно, только:

а) их твердых пород древесины

б) обработанные специально (импрегнантами)

в) по размеру они должны быть не шире подставочного профиля (чтоб потом пеной закрыть).

Они же сосновые чурки поставили поперек, т.е. волокна идут с улицы в дом, иными словами "сквозной" проход... (пару фоток в аттаче)

Насчет ДОГОВОРИТЬСЯ ПОЛЮБОВНО.

Это как раз тот случай, когда по-другому не получится...

Думаю, что буду встречаться и с руководством и заставлю их все-таки написать нормальную инструкцию (в соответствии с ГОСТом) - они же потом мне спасибо скажут...;)

Ну а в качестве компенсации "выбью" хорошие цены на входную группу и выход на террасу.... там порядка 15к должно "набежать", так что...

Будем посмотреть...

А что скажете насчет "технологии переделки"?:

"пену нужно вырезать в тех местах, где должны стоять колодки (на ширину 2-3см с каждой стороны шире размера колодки), потом установить колодки, и потом все запенить, в т.ч. и колодку со всех сторон."

Колодки буду ставить по ГОСТу - снизу по углам и под импостами, а также по бокам по диагонали (одна на 15см от низа, а с другой стороны - на 15см от верха) с учетом открывания створки...

Ну шоб все было ПО УМУ...

Планирую сейчас заняться утеплением откосов снаружи (внутри уже заштукатурены ) ну и заодно добавить пластиковых подпорок...

Кстати, где можно купить пластиковые бобышки (нужны от 15 до 20мм)??

СПАСИБО!

Вы можете четко сформулировать вопрос?

Вам не нравятся деревянные колышки по периметру?

Вам не нравится то,что эти колышки не обработаны?

Вам не нравится то,что колышки значительно шире монтажной ширины окна?

А кто видел пластиковые подкладки? Я не монтажник но в продаже такого не встречал, пока.

Ну а в качестве компенсации "выбью" хорошие цены на входную группу и выход на террасу.... там порядка 15к должно "набежать", так что...

ЗЫ. Производитель с форума или тут таковых не нашлось, а то интересно кто так халтурит :D

А у монтажников был только тот уровень что на фотке? Если да то им довольно сложно выставить конструкцию большого размера

Вы можете четко сформулировать вопрос?

Вам не нравятся деревянные колышки по периметру?

Вам не нравится то,что эти колышки не обработаны?

Вам не нравится то,что колышки значительно шире монтажной ширины окна?

Мне не нравятся деревянные колышки... и они ТОЛЬКО внизу

Мне не нравится то,что эти колышки не обработаны

Мне не нравится то,что колышки значительно шире подоконного профиля, НО за габариты профиля (70мм) они НЕ выходят...

Я так понял, что все это ерунда...

И только по той причине, что 99% инсталляций именно так и происходит?

Для меня это НЕ аргумент...