Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Как часто Вы меняете строителей?

dinol

Рекомендовані повідомлення

Так, ребята, мы с вами уже пять лет работаем, вы мне уже три дома построили и 4 квартиры отремонтировали, нареканий, нет, все четко и качественно, цена у вас за работу хорошая. Но, будем прощаться, а то че то вы постарели.
  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так, ребята, мы с вами уже пять лет работаем, вы мне уже три дома построили и 4 квартиры отремонтировали, нареканий, нет, все четко и качественно, цена у вас за работу хорошая. Но, будем прощаться, а то че то вы постарели.

 

Есть такое понятие на загнивающем западе - overqualified. Просачивается дьявольская культура и к нам.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чем чаще менять, тем лучше качество.

Всё равно строители меняют вас(заказчиков) чаще.

:p:razz::-P

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тут наверое ворос не в строителях, а в кадрах вообще. Практически все крупные компании отказываются индексировать зарплату текущим сотрудникам, зато новым предлагают на те же должности иногда вдвое больше. Причем зачастую при более низкой квалификации. С учетом инфляции таким образом осуществляется естественная ротация в отрасли. Наверное это какой то метод, ибо здравым смыслом это вряд ли объяснишь.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тут наверое ворос не в строителях, а в кадрах вообще. Практически все крупные компании отказываются индексировать зарплату текущим сотрудникам, зато новым предлагают на те же должности иногда вдвое больше. Причем зачастую при более низкой квалификации. С учетом инфляции таким образом осуществляется естественная ротация в отрасли. Наверное это какой то метод, ибо здравым смыслом это вряд ли объяснишь.

 

В итоге получаем

IMG-040b8a4363f7478ffb0c70d39cb6895d-V.thumb.jpg.83cdd4cabb556c23724050bbb907f16d.jpg

IMG-b1c05a9452b1a37dcbd511450bd30aa6-V.thumb.jpg.a3b72e2056cdee4830d0eda344ff5bb8.jpg

IMG-0fc7303f4c61b1e2c2cb975761475825-V.thumb.jpg.db14d21d4d0519bcb6368958190ac1c8.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 тижні потому...
Вопрос, банальный. Больше для флуда...

Рассчитан на людей, не первый раз, делающих ремонт/стройку.

Для себя выработал алгоритм: какие-бы не были качественные и проверенные строители - менять. Раз в три-четыре года.

Люди вырабатываются, теряют мотивацию, да и просто стареют, не успевают следить за новинками и пр...

Технологии идут вперед, а человек, привыкший "забивать дюбеля в бетон для крепления проводки", не понимает, как можно клеить на этот самый бетон "крепления для провода"...

Ну, как то, так...

Убедился на собственном опыте. Чем чаще менять, тем лучше качество.

Я делаю первый раз, и на 100% соглашусь, чем чаще и быстрее менять, тем лучше, тем лучше качество.

А чтобы кого-то вообще допустить к ремонту, то надо целое собеседование проводить, минимум с тремя специалистами, просто берутся делать те, кто вообще ничего не понимает, а так у вас уже будут какие-то знания и представления.

 

Добавлено через 7 минут

При нашем климате, паперэдныки всегда будут виноваты...

 

Но они и правда виноваты, но то, что виноваты они, не исключает, что не виноваты вторые, собственно для этого их сюда и пригласили, чтоб исправляли то, что натворили до них.

 

Добавлено через 12 минут

от тарелки супа еще никто не умирал:"":

а если серьезно, то так как делаю работы на доме поэтапно выработали такое правило - если заметили косяк и рабочие это не признали ( исправили), то больше они на дом не заходят НИКОГДА

Это правильно.

И чем быстрее, тем лучше, и хорошо, что вообще заметили.

 

Добавлено через 30 минут

Мастера видно по инструменту и подготовке)) А если вы меняете часто,может проблема в закажчике???

Инструмент, это то, по чем действительно можно отличить, но есть ещё и много других причин. Например, наличие инструмента не исключает грубое нарушение сроков выполнения, а так же, не есть преградой к тому, чтоб пытаться обмануть заказчика, не говорит об адекватности, о наличии памяти, что то, что вы говорите, так и будет, а не то, что они сами посчитали лучше, а вас не спросили. Не на группе ли человек, когда вы заказали одно, а он сделал другое, а потом требует от вас на запчасти у 2-2,5 раза больше и при этом думает, что вы будете довольны.

Первый раз на осмотр работы, они что, приходят все с инструментами?

Или они признаются, что их нет?

Или они правдивые сроки называют?

Если ничего не нарушено, то вам просто повезло.

Ещё бывают недообследованные, когда заказчик довольный, а они такое натворили, просто были не у того заказчика, и проверить, увидеть было некому, либо заказчику вообще все равно.

Змінено користувачем Terminator2049
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Первый раз на осмотр работы, они что, приходят все с инструментами?

Или они признаются, что их нет?

Или они правдивые сроки называют?

Так договорчик на страничку заранее готовим, где все наши желания по инструменту, срокам и качеству прописаны + штрафные за невыполнение и даем почитать соискателю. По реакции принимаем решение. Если чел ответственный, его штрафные не пугают, остальные сами отказываются.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так договорчик на страничку заранее готовим, где все наши желания по инструменту, срокам и качеству прописаны + штрафные за невыполнение и даем почитать соискателю. По реакции принимаем решение. Если чел ответственный, его штрафные не пугают, остальные сами отказываются.

Если с этого начинать сотрудничество с людьми Вы не много построите=(. В первую очередь нужно человечески относится к людям, а потом и описывать аспекты сотрудничества. И еще одно, подрядчик так же может наложить штрафные санкции за много вещей, который должен выполнять заказчик! А вообще если любой человек хочет нормального подрядчика с точными обязательствами, нужно сделать грамотный договор подряда и не начинать со штрафных санкций, а обязанности подрядчика и заказчика. И пункт, что заказчик будет способствовать подрядчику в организации и не посредственно в строительных процессах, должен быть обязательно!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В первую очередь нужно человечески относится к людям

Например понимать дороговизну стройки и сбрасывать цену на услуги, по человечески, по братски, чтобы удешевить строительство. Ведь человечность должна быть обоюдной. А не как некоторые строители кричат что нашли деньги на землю - пусть платят, знали во что ввязывались. Это не по человечески!

И еще одно, подрядчик так же может наложить штрафные санкции за много вещей, который должен выполнять заказчик!

Несомненно! И они тоже должны быть прописаны в договоре, а не при расчете всплывают неучтенные погонные метры или углы какие-нибудь.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Например понимать дороговизну стройки и сбрасывать цену на услуги, по человечески, по братски, чтобы удешевить строительство.

Заказчик может только:

- поторговаться - обоюдное согласия, так как это рынок;

- согласится - право заказчика;

- отказаться - право заказчика;

Указывать подрядчику цены на строительные работы заказчик не имеет права, не юридического, не морального. Нету денег на строительные работы - стройте своими руками. Стоимость строительных услуг для общестроя например - это 30% от сметы, материалы 70%. И любого подрядчика будет коробить, когда заказчик покупает самые дорогие материалы и рассказывает, что оплатить роботы как хочет подрядчик он не будет давай скидку 50% - или аналоги такой ситуации. Любой труд должен достойно оплачен исходя из:

- рынка. Бензин стоит в нашей стране очень дорого идите расскажите олигархам, по какой стоимости должны Вы покупать бензин;

- если есть какие то особенности объекта и подрядчик хочет больше денег. Он должен это обосновать, перед началом работ, а не в конце. И доп. работы прикреплять в конце - это не нормально. Если в процессе строительства возникли доп. работы. Подрядчик подает смету - заказчик или отказывается или соглашается на ценовую политику. Если без доп. работ невозможно выполнить основной этап робот. - это вина подрядчика так как специалист должен изначально просчитать все роботы, которые необходимо, что бы возвести например фундамент. А не так вот дали цену - заказчик говорит тут все включено? Подрядчик отвечает - КОНЕЧНО. А в конце мы гидроизолировать или утеплять не будем - это доп работа, а в проекте это есть! И подрядчик должен не так, что бы написать половину работ, зайти на объект а потом доить=). Сразу написать всю стоимость, да таких заказчиков будет намного меньше, чем лохов, которые ведутся на 5 копеек, а потом их доят. Бывают и другие исключения, когда заказчик не выбирал самого дешевого, а смотрел в первую очередь на качество и согласился на ту цену, который предоставил подрядчик, а подрядчик потом ему втулил в конечную смету +200 тыс. грн - в этой ситуации виноват подрядчик если он себя позиционирует как специалист он должен четко объяснить, что заказчику предлагается - за деньги которые платит заказчик! Каждая ситуации индивидуальная. Если есть какие то вопросы согласно этой тематике форум поможет безвозмездно!

 

Добавлено через 6 минут

Кстати про пол сметы это происходит из-за того, что заказчик морально не пойдет изначально на ту цену, которое стоит строительство. Потому его берут в оборот сладкой сметой, а потом доят. Более того многие подрядчики считают это нормально, и практически никто уже не работает по закрытой смете! А строительство как и покупка автомобиля или фруктов. Должна быть открытой и понятна сразу, для человека который ввязывается в строительство и тем самым мог прогнозировать свои фин. затраты!

Змінено користувачем Технология Строительства
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если с этого начинать сотрудничество с людьми Вы не много построите=(. В первую очередь нужно человечески относится к людям, а потом и описывать аспекты сотрудничества

Простите, я что-то не понял, как это в вашем понимании "по человечески относиться к людям"? Я их не на именины приглашаю, а для выполнения работ и рассказываю, чего от них ожидаю. Соответственно, полагаю, что так им легче оценить условия работы и сформулировать свою цену. "По-человечески" это когда веришь на слово строителям о том, что они пол Козина построили, а потом инструмент покупаешь или с работы срываешься везешь пачку саморезов или отрезной круг, бо у них закончились вдруг? Моя практика строительства показала, что чем больше условий проговорено в начале, тем меньше разочарований в конце.

 

П.С. И не стоит так много восклицательных ставить.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

П.С. И не стоит так много восклицательных ставить.

На форуме можно высказывать свою точку зрения как угодно!

 

"По-человечески" это когда веришь на слово строителям о том, что они пол Козина построили, а потом инструмент покупаешь или с работы срываешься везешь пачку саморезов или отрезной круг, бо у них закончились вдруг?

Вы сами виноваты, что по таким критериям выбирали себе подрядчика.

Вообще я не это имел ввиду! Я писал о том, что нужно разумно расписать договор между подрядчиком и заказчиком, а не на первой встречи рассказывать про штрафные санкции. А вообще, я не знаю кем Вы работаете и где. Но строительство это сложный многофункциональный процесс, который требует не только оборудование, а думать всегда при роботе, имеет качество в организации труда, который без квалифицированной команды приводит к

а потом инструмент покупаешь или с работы срываешься везешь пачку саморезов или отрезной круг, бо у них закончились вдруг

Если Вас завлекают Конче-Заспой и Рублевкой и Вы по этому выбираете подрядчиков, это Ваши ошибки, и Ваши проблемы. И через призму Вашего одного неудачного опыта оценивать так всех - это глупость. В ЛЮБОЙ роботе, тем более когда работаете в команде, человеческое отношения и находить с людьми общий язык очень важно!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но строительство это сложный многофункциональный процесс, который требует не только оборудование, а думать всегда при роботе, имеет качество в организации труда, который без квалифицированной команды приводит к

Вы и строите так же?

 

Добавлено через 7 минут

В ЛЮБОЙ роботе, тем более когда работаете в команде, человеческое отношения и находить с людьми общий язык очень важно!

Я не работаю со строителями в команде. Они выполняют работу, которую я оплачиваю в рамках изложенных в договоре обязательств.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы и строите так же?

Это не легко, но я стараюсь строить по таким принципам!

 

Я не работаю со строителями в команде. Они выполняют работу, которую я оплачиваю в рамках изложенных в договоре обязательств.

Я не имел ввиду именно строителей. Имел ввиду абстрактное дело. С командой всегда легче, лучше и быстрее=) Одна умная голова хорошо, а 10 голов умных намного лучше.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В первую очередь нужно человечески относится к людям, а потом и описывать аспекты сотрудничества.

Это если они человеки...

А они все воры, для меня уже прораб, маляр, штукатур, и вор, это все одно и тоже.

 

Добавлено через 11 минут

Кстати про пол сметы это происходит из-за того, что заказчик морально не пойдет изначально на ту цену, которое стоит строительство. Потому его берут в оборот сладкой сметой, а потом доят. Более того многие подрядчики считают это нормально, и практически никто уже не работает по закрытой смете! А строительство как и покупка автомобиля или фруктов. Должна быть открытой и понятна сразу, для человека который ввязывается в строительство и тем самым мог прогнозировать свои фин. затраты!

Это обман покупателей, заказчиков, даже была статья 225 ККУ (при выдаче не качественной работы за качественную, и взятии денег как за качественную, как у специалистов)

yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/kodeks/024/222.php

Умисне обмірювання, обважування, обраховування чи інший обман покупців або замовників під час реалізації товарів або надання послуг, якщо ці дії вчинені у значних розмірах,

А также есть действующая 190 ККУ. Шахрайство.

 

Доят - чем это отличается от вымогательства?

Змінено користувачем Terminator2049
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это если они человеки...

А они все воры, для меня уже прораб, маляр, штукатур, и вор, это все одно и тоже.

 

...

 

Зря вы так. Мне, например, штукатуры и отделочники попались порядочные. Они берут за свою работу достаточно их квалификации. И зарабатывают нормально.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это если они человеки...

А они все воры, для меня уже прораб, маляр, штукатур, и вор, это все одно и тоже.

 

Ну ладно прорабы подлецы и негодяи, но штукатур трудяга вор...

Свят, свят, спаси и сохрани от таких заказчиков:(

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть хорошая поговорка

"Если хочешь , чтоб было сделано хорошо, делай сам"

ну , а если хочешь чтоб что нибудь сваяли , то нанимай строителей.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это если они человеки...

А они все воры, для меня уже прораб, маляр, штукатур, и вор, это все одно и тоже.

Я попрошу Вас, не клеветать всех прорабов, маляров, штукатуров и другие рабочие и инженерные специальности в строительстве. Вы сейчас оскорбляете не тех, кто с Вами работал, а всю отрасль! Потому, если не хотите быть на форуме балаболом. Извинитесь, будь те человеком.......... И мой Вам совет на будущее, что бы Вы в жизни не планировали от переноса мебели, до строительства своего жилища, делайте это сами. И тогда себя считайте сами теми словами, которые Вы написали.........

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это если они человеки...

А они все воры, для меня уже прораб, маляр, штукатур, и вор, это все одно и тоже.

 

 

 

 

 

 

А еще наверное для вас, все молодые парни - наркоманы, все девушки - проститутки!!!!!:lol::lol::lol:

 

Баба Галя - это Вы??????:):)

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну ладно прорабы подлецы и негодяи, но штукатур трудяга вор...

Свят, свят, спаси и сохрани от таких заказчиков:(

 

Я их так зненавидела, что и у космос бы отправила.

Трудяги?.. лодарюки и воры, безответственные.

Почему как труд физический, так сразу трудяги?

А там где труд умственный, кто по вашему?

 

Просто воров, именно в стройке, оказалось саме больше.

P.S. если кто-то честный, то конечно, это к ним не коем образом не относится.

Змінено користувачем Terminator2049
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Просто воров, именно в стройке, оказалось саме больше.

P.S. если кто-то честный, то конечно, это к ним не коем образом не относится.

 

Может Вам такие попадались, правда не знаю по каким таким причинам все люди на вашей стройке оказались ворами и брехунами.Должна же быть причина.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Может Вам такие попадались, правда не знаю по каким таким причинам все люди на вашей стройке оказались ворами и брехунами.Должна же быть причина.

Да, причина есть, я нахожусь в другом городе, и ещё не знала, что их надо постоянно проверять, ездить и контролировать.

Когда они должны делать, они не делают, но говорят что делают. Это один из примеров.

и стараются ухватить деньги наперед.

Таким способом:

не делать, а говорить что делают и взять деньги;

либо за материалы, а купить намного меньше.

 

В конце, я уже сама покупала, и то поотливал и краску, которая 1500 за банку, а мне недокрасили, и положили мало слоев, а покупала я каждый цвет почти на банку больше. Так я трачу время, все сама покупаю, считаю, и такое же происходит.

И так ещё много всего.

Например взять мой провод тыс на 6000-8000, а потом считать расходные материалы, копейку против провода. Сказала вернуть - не вернули, вернее, взяли метров 350-400, а вернули метров 20.

В полиции их тоже считают трудягами, и считают, что даже если деньги взяли, наперед, и работу не сделали, но если хоть одну кирпичину положили, то они считают это нормальным и так можно делать.

Змінено користувачем Terminator2049
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, причина есть, я нахожусь в другом городе, и ещё не знала, что их надо постоянно проверять, ездить и контролировать.

Когда они должны делать, они не делают, но говорят что делают. Это один из примеров.

и стараются ухватить деньги наперед.

Таким способом:

не делать, а говорить что делают и взять деньги;

либо за материалы, а купить намного меньше.

 

В конце, я уже сама покупала, и то поотливал и краску, которая 1500 за банку, а мне недокрасили, и положили мало слоев, а покупала я каждый цвет почти на банку больше. Так я трачу время, все сама покупаю, считаю, и такое же происходит.

И так ещё много всего.

Например взять мой провод тыс на 6000-8000, а потом считать расходные материалы, копейку против провода. Сказала вернуть - не вернули, вернее, взяли метров 350-400, а вернули метров 20.

В полиции их тоже считают трудягами, и считают, что даже если деньги взяли, наперед, и работу не сделали, но если хоть одну кирпичину положили, то они считают это нормальным и так можно делать.

А чего Вы сначала не рассказываете, что Вы обратились не в компанию у которой есть хоть какой то договор, офис. Представитель, который имеет строительное образование, а к шарамыгам у которых цены слишком сладкие, а потом обманывают слишком быстро! Как Вы строителей нашли? Как договаривались?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы обратились не компанию у которой есть хоть какой то договор, офис

И много таких строителей? Да хотя бы у форумных, чтобы далеко не ходить. Много офис снимают и договора оформляют? И по безналу оплату берут - че уж там, по договору же.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...