Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

На кой нам наши дети?

Moroz

Рекомендовані повідомлення

Забрать последнее. Ч. 1

01 июня 06:35

 

Украина, страна, стоящая по горло в дерьме, щедро наваленном всеми правителями начиная с 1991 года, решила напялить цилиндр. Изящную и нелепую бабочку толерантности к извращениям любого рода на шею, дерьмом заляпанную, уже натянули. Мир нам аплодирует, снисходительно похлопывая по плечу рукой в резиновой (дабы не замараться) перчатке, но мы аплодисментам искренне радуемся. Теперь для полноты картины нужно цилиндр нахлобучить. Как нахлобучим, так все цивилизованное сообщество и захлебнется от восторга.

Нелепым аксессуаром на теле нашего больного, израненного и разлагающегося общества станет ювенальная юстиция. Сидя в выгребной яме, народ должен быть чрезвычайно заинтересован во внедрении у нас такого блага. Нам рассказывают о том, что… впрочем, нам вообще ничего не рассказывают. Нас, как и в случае с отменой смертной казни, никто ни о чем не спрашивает. Наше мнение – мнение быков, стоящих в стойле в смиренном ожидании воли хозяев – на бойню отправят, или пастись на альпийские луга.

По оценкам экспертов, выступающих против этого зла, о том, что такое «ювеналка» у нас осведомлено около 5% населения. Однако, как известно, незнание закона не освобождает от ответственности. А ответственность велика до чрезвычайности. Дело в том, что в самое ближайшее время у украинцев планируют отобрать последнее. На самом деле последнее. У нас решили отнять детей. Нашим мнением при этом нимало не интересуясь…

Кто решил? Продвинутое мировое сообщество и отечественные лоббисты-чиновники. В прошлом году ювеналку хотели протащить в Раде путем пакетного голосования! Сегодня опять «вопрос встал очень остро». Вероятно, «встал остро», потому что «колют» в оплывшие спины отечественных чинуш западные спонсоры. Отечественным чиновникам вообще до лампочки – что будет с этой территорией, пока что населенной нищим и бесправным народом лет эдак через двадцать. Плевать они хотели. Да и для того, чтобы мыслить наперед, нужен мозг, в котором есть еще что-то, кроме извилины под названием «украсть».

 

Благими намерениями устлана дорога в ад. Ювенальная юстиция (от латинского juvenalis — юный) была задумана, как действенная и чрезвычайно нужная система органов и структур, оберегающих права едва ли не самой уязвимой части населения – детей. Конечно же, во времена выдуманного Диккенсом Оливера Твиста проблема защиты прав подрастающего поколения стояла очень остро. И проблему эту начали решать в 1899 году власти Чикаго, создавшие первый в мире детский суд. Подхватила идею Великобритания, переняла опыт Франция.

К слову, на сегодняшний день в США, стране-начинателе, ювенальная юстиция имеет довольно-таки кастрированный вид, зато французы наслаждаются этим чудом в полной мере. Перепрыгнем через столетие, опустим процесс эволюции ювеналки, и взглянем на то, что получилось из неплохой, в принципе, идеи сегодня.

Для наглядности приведу несколько примеров. На страницах прессы горячо обсуждается тема изъятия из финской семьи семилетнего мальчика Роберта Рантала. Однажды Роберт пришел в школу, и в разговоре с одноклассниками поведал страшную историю – о том, что родители, если он будет себя плохо вести, увезут его в Россию.

Также мальчик обмолвился как-то, что мама его шлепнула. Этого оказалось достаточно.

В дом Ранталов пришли представители органов социальной службы, провели «изъятие тела», и доставили малыша в приют. В приюте Роберт плакал и умолял отвезти его назад, к родителям. Естественно, никто на его плач не обращал внимания. Он-де, глупенький, маленький, не понимает, где ему лучше, а что хуже. Через пару месяцев ребенок, которого начали избивать в детском учреждении, решился на отчаянный шаг – он сбежал. Сбежал, примчался домой, бросился в объятия родных людей.

Однако мать Роберта знает – за ним могут прийти в любую минуту, ведь у соцслужбы есть даже ключ от квартиры Ранталов! На сегодняшний день в остатке имеем бесправных маму с папой, и пребывающего в ужасе семилетнего мальчика, которого у мамы с папой отнимают «ради его же блага».

Сильны позиции ювеналки и в Германии. В Баварии, к примеру, произошло следующее – парня 15 лет от роду, которого дразнили в школе, изъяли из семьи с формулировкой «защита от авторитарной матери». Изъятие сына провели по всем правилам военных действий – с привлечением переодетых сотрудников полиции, быстро и конспиративно. Школьника поместили в приют, откуда мать смогла вытащить его только лишь спустя полгода после «спецоперации». Причем, для этого ей понадобилось пройти кучу обследований у психиатров и психологов. Мнения самого школьника не спрашивали, руководствуясь, конечно же, «самыми благими намерениями».

 

В Эрлангене (Германия) из семьи забрали девочку, которая решила заниматься не в школе, а дома. Социальные работники усмотрели в этом покушение родителей на ее образование, и отдали ребенка в приют.

 

В немецком городе Вормс в середине 90-хх произошла история, которую тамошние жители до сих пор вспоминают с содроганием. Ювенальщики раскрыли целую группу родителей-педофилов, что занимались с детьми сексом и обменивались ими, как девочки-подружки шмотками. В стиле «сегодня ты моего сыночка, а завтра я твою внученьку». 27 педофилов были взяты под стражу, детей у извергов забрали и поместили в приют.

 

Пока судили-рядили, прошло четыре года. Одна из подозреваемых умерла в застенках, остальные лишились не только имущества, проданного для оплаты работы адвокатов, но и были подвергнуты всеобщему общественному осуждению и презрению. От них отвернулись вчерашние друзья и коллеги, их родственники меняли фамилии, и уезжали из городка. Однако в 1997 году суд вынес ошеломительный вердикт – НЕВИНОВНЫ!

 

Оказалось, что социальные работники так рьяно расследовали «педофильское дело века», что сами рассказывали детям – что говорить, сами уверяли перепуганных малышей в том, что они подвергались насилию. Под давлением взрослых дядь и теть, лишенные родителей, помещенные в приют и находящиеся в шоковом состоянии ребятишки начали давать показания, которые умело интерпретировались.

 

К примеру, сидит малыш в комнате без мебели. Напротив – строгий ювенальщик. Смотрит ребенку в глаза, и спрашивает – «папа садил тебя к себе на колени, и раздевал?» Ребенок отвечает – «нет», и видит, что дядя явно недоволен. «Ну, вспомни!», - настаивает дядя. Ребенок «вспоминает» то, чего не было. Иначе как объяснить красочные воспоминания девочки о сексуальном насилии со стороны родных, если на момент изъятия этой девочки из семьи ей исполнилось… 8 месяцев!?

 

Весь этот ужас привел к тому, что у 15 детей впоследствии наблюдались очень серьезные проблемы с психикой, вызванные никакой не педофилией, а вырыванием из семьи, пребыванием в приюте и допросами. Некоторые из детей отказались возвращаться в родные дома, а родители, даже оправданные «вчистую», согласно правил ювенальной юстиции не имели права встречаться с ними.

 

Немецкую школьницу Мелиссу Бусекрос отняли у родителей из-за того что последние не пускали ее на «уроки толерантности» (ныне активно лоббируемые и продвигаемые в Украине), на которых транслировались видеозаписи половых актов.

Самыми «продвинутыми» ювенальщиками в мире являются ювенальщики Франции, страны, где отлаженная система «органов защиты прав ребенка» работает вот уже более 50-ти лет. Во Франции создана и успешно функционирует одна из самых мощных в мире машин по отъему детей у родителей. Когда читаешь свидетельства того, каким образом клепает свои «приговоры» ювенальная юстиция в этом европейском государстве, то иногда просто не веришь! Да быть такого не может! Может.

В прессу попала история семьи итальянского миллионера, которого черт дернул поселиться в Сан-Тропе. Семья имела двух детей – дочь 7 лет, зачатую в браке, и дочь жены от первого брака 20 лет.

 

Старшая, после ссоры с родителями, обратилась в соцслужбу, и написала заявление о том, что-де, в семье ее младшей сестричке просто не дают житья. Славные ювенальщики с полицией примчались в дом миллионера, при девочке одели на отца и мать наручники, а «обижаемую» увезли в приют. Зря итальянец предлагал спросить у самого ребенка – как к нему относятся. Никого мнение потрясенной, бьющейся в истерике малышки не интересовало. Родители поселились в тюрьме, а их дочери теперь подыскивают приемную семью.

 

Второй случай – донос на женщину, которая развелась с мужем. Ей с ходу пришили аморалку, и отняли ребенка. Женщина вышла замуж повторно, забеременела, родила, и… лишилась новорожденного, не успев его даже разглядеть. Сотрудники социальной службы приехали за ребенком в роддом! Мотивация проста – «не могла так быстро исправиться, ведь первого-то забрали!»

У противника методов ювенальщиков, председателя французской ассоциации «Права семьи» забрали двух дочерей. Причина – донос «доброжелателей». Жена борца с произволом властей, не пережив потрясения, умерла от сердечного приступа в тот же день.

 

В цивилизованном, развитом, гуманном и либеральной европейском обществе можно совершенно легально осиротить человека, вписав в документы, обосновывающие изъятие ребенка из семьи, следующие формулировки: «Отсутствие знаний о материнстве», «Удушающая материнская любовь» (такая формулировка была в деле русской актрисы Натальи Захаровой, проживающей с мужем-французом на его родине, у которой ювенальщики отняли 3-летнюю дочь), «Грязные рукава одежды», «Недостаточно большая квартира», «Ограничение свободы передвижения путем недопуска на дискотеку», «Потеря родителями работы» и так далее. Это не шутки, это реальные формулировки!

 

И за каждой – чья-то судьба, чьи-то слезы, чье-то непередаваемое горе от потери сына или дочери, чья-то поломанная психика от потери близких людей и родного дома.

 

Вы нам это хотите предложить, господа министры и лоббисты? Ну, конечно же, нет. Вы хотите предложить нам нечто большее. Но об этом я расскажу в следующей части статьи, посвященной великолепному цилиндру, напялив который наше больное общество якобы станет лучше выглядеть в глазах «продвинутого мира»…

01 июня 06:35

 

obozrevatel.com/news/2010/5/31/369578.htm

 

Прошу уйти от деталей, характеризующих мировоззрение автора в части политического устройства страны и обсудить исключительно главную тему статьи - ювенальную юстицию.

  • Лайк 8
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А что обсуждать - благое дело доведенное до маразма иногда.:o

Надеюсь такого бреда у нас не будет, но и детей надо как то защищать.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

...обсудить исключительно главную тему статьи - ювенальную юстицию.

 

Главная цель - разрыв поколений и дебилизация общества.

 

Кстати: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=29210&highlight=%FE%E2%E5%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF+%FE%F1%F2%E8%F6%E8%FF

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Иногда и от родителей. Такова жизнь.

 

Для этого есть Сімейний кодекс України

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И как, работает безотказно?
а какое законодательство у нас работает безотказно?И зачем нужна ювенальная юстиция ,при нашем бардаке это еще одна мощная коррумпированная система будет...я даже представить боюсь сколько денег придется отваливать шоб юванльные изверги возвратили чадо домой:unknown:

а если честно - я думаю,что у нас всё таки это не прижевётся...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На страницах прессы горячо обсуждается тема изъятия из финской семьи семилетнего мальчика Роберта Рантала. Однажды Роберт пришел в школу, и в разговоре с одноклассниками поведал страшную историю – о том, что родители, если он будет себя плохо вести, увезут его в Россию. Также мальчик обмолвился как-то, что мама его шлепнула. Этого оказалось достаточно.

В дом Ранталов пришли представители органов социальной службы, провели «изъятие тела», и доставили малыша в приют. В приюте Роберт плакал и умолял отвезти его назад, к родителям. Естественно, никто на его плач не обращал внимания. Он-де, глупенький, маленький, не понимает, где ему лучше, а что хуже.

 

Судя из первоначальных заявлений дипломатов РФ в Финляндии, которые российские СМИ предпочли не тиражировать, у финских органов опеки и раньше были претензии к Инге. В декабре прошлого года, когда супруги Рантала подали заявление о разводе, ребенка впервые забрали из дома. Через месяц, после того как родители передумали разводиться, мальчика вернули. Но в феврале (именно этой версии поначалу придерживалось и российское консульство в Финляндии) Вели-Пекка, будучи не совсем трезв, позвонил то ли в службу опеки, то ли в полицию, и заявил, что его жена Инга плохая мать и занимается рукоприкладством по отношению к их сыну. Как сообщали со слов Инги Рантала российские дипломаты, потом Вели-Пекка пришел в себя и забрал свое заявление. Но представители городских властей Турку на тот момент уже, похоже, составили мнение о семье Роберта и решили его родителям не отдавать.

 

Версия о том, что проблемы с алкоголем отца и склонность матери к физическим мерам воздействия на сына – главные причины действий органов опеки – самая распространенная на русскоязычных финских сайтах, отмечает издание. Мало кто из представителей русской диаспоры считает, что ребенка могут отобрать у родителей только за то, что он что-то сказал в школе. Тем более что в соответствии с финскими законами сотрудники органов опеки должны сначала поговорить с родителями, и лишь в случае непосредственной и серьезной опасности физическому или психическому здоровью ребенка он может быть временно помещен в интернат. А лишение родительских прав и вовсе происходит только по решению суда, пишет еженедельник.

 

Также на финских форумах широко обсуждалось видеообращение Инги Рантала, которое было размещено на сайте YouTube. Удивление у зрителей вызвало отсутствие в кадре мужа (он, по версии Инги, находился в депрессии). Живущие в Финляндии русские также скептически относятся к словам женщины о том, что обстоятельства школьной драки, после которой Роберт якобы и сказал, что уедет в Россию, ей до сих пор не известны. Им кажется странным, что женщина, сумевшая выяснить телефон Антифашистского комитета Йохана Бекмана и российского консульства в Турку, чтобы сообщить о случившемся с ее сыном, почему-то не смогла зайти в школу или позвонить ее директору или учителям.

 

Таким образом, грандиозный российско-финский скандал на деле оказался крайне асимметричным, отмечает издание. В Финляндии о проблемах семьи Рантала знали всего несколько чиновников и главный финский «антифашист», который, собственно, этот скандал, пусть и не с первого раза, но все-таки раздул. Российская же пресса по понятным причинам с азартом ухватилась за рядовую финскую историю – с некоторых пор клич «иностранцы наших бьют!» на редкость востребован в российском информационном пространстве.

 

И никого не должно смущать, что в одних ситуациях нашими, которых надо защищать, оказываются именно дети (как в случаях с российскими приемными детьми в США), а в других – взрослые, которые сами, вполне вероятно, не очень адекватно ведут себя со своими собственными детьми. Потому что российский гражданин, где бы он ни находился, конечно же, имеет полное право воспитывать своих детей так, как воспитывали его самого, а иностранцы от российских детей вообще должны держать руки подальше, резюмирует еженедельник.(с)

 

В Эрлангене (Германия) из семьи забрали девочку, которая решила заниматься не в школе, а дома. Социальные работники усмотрели в этом покушение родителей на ее образование, и отдали ребенка в приют.

...

Немецкую школьницу Мелиссу Бусекрос отняли у родителей из-за того что последние не пускали ее на «уроки толерантности» (ныне активно лоббируемые и продвигаемые в Украине), на которых транслировались видеозаписи половых актов.

Вообще-то процитированное - один случай, а не два. Я уж не говорю о бреде "уроков толерантности с демонстрацией половых актов" в немецкой школе - это может быть только больным порождением современной российской пропаганды, которая принимает речи Задорнова за чистую монету и от слов "толерантность" и "либерализм" исходящей пеной(а ноги у этой статьи растут из аналогичной российской, сентября 2009 года). Хотя Вы могли бы и подумать над этим, когда читали.

 

In the summer of 2005, she was told she would have to repeat the seventh grade at the government school because she was failing math and Latin. She had good grades in the rest of her classes, so her parents tutored her at home for those two subjects. When the school officials found out they were angry and then expelled Melissa, so the family began to homeschool full time.According to Melissa's father, Hubert Busekros, this treatment was justified by the psychiatrist's finding two days previously that Melissa was supposedly developmentally delayed by one year and that she suffered from school phobia.(с)

 

Итого девочка просто не тянула два предмета - латынь и математику.

Такие, мягко говоря, несостыковки портят всю картину от, в общем-то, интересной поднятой проблемы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А мое мнение - прежде чем начинать вводить эту ювенальную юстицию, надо подумать о том, куда размещать забранных детей. В наши и так переполненные детдома и приюты? В те бараки, где живут многие ненужные детки? А чем их кормить? Во что одевать? ИМХО, государство слишком много на себя берет. Ну не будет денег! У нашего государства нет денег на то, чтобы помочь многодетным и малообеспеченным, а они еще хотят взять на себя полностью расходы по взращиванию ребенка:lol: Т.е. это снова перекладется на плечи таких же родителей, у которых этого ребенка и забрали.

Не, я согласна с тем, что некоторых родителей не то, что лишать родительских прав надо, а еще и кастрировать/стерилизовать, чтобы дальше не размножались. Но не забирать же ребенка у нормальных адекватных родителей только потому, что его в угол поставили или по попе шлепнули 8-)

 

Еще одно мое мнение - это очередное сдирание бабла с бедных родителей.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Поддерживаю мнение о очередной жилке для сдирания бабла. Вот я помню времена, когда транспортный сбор был мизерным (порядка 7 рублей с авто), а потом его взвинтили до небес с благими намерениями: Люди! Деньги пойдут на строительство дорог! У нас будут хорошие дороги! В результате деньги платим, дороги никакие... Перечень можно продлевать долго (Сборы денег для пострадавшох от аварии на ЧАЭС, для строительства больницы будущего, поднятие штрафов ГАИ...) а бардак еще крепчает... Не верю я им...
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И как, работает безотказно?

 

Работает или нет это уже вопрос другой плоскости, ЮЮ будет работать это 100%, потому как "помощники" будут это контролировать. Как Вы думаете, кто финансирует эту программу? С какой целью они тратят немалое БАБЛО на это? Благотворительность? Помочь немощным украинцам взрастить здоровое поколение, общество?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Прошу уйти от деталей, характеризующих мировоззрение автора в части политического устройства страны и обсудить исключительно главную тему статьи - ювенальную юстицию.

 

Мои одесские соседи уже лет 15 назад уехали в США. Бабушка, которая осталась в Одессе рассказывала моим родителям, что однажды родителям не отдали 4-летнюю дочь из садика, т.к. та оговорилась воспитателю, что ее папа отшлепал по попке за какой-то проступок. Вызвали полицая, который провел "воспитательную беседу" с родителями и объяснил ребенку, куда она должна звонить, если папа или мама еще раз посмеют ее шлепнуть, или кричать на нее." Их взяли на учет в соответствующей службе, которая без уведомления могла нагрянуть к ним домой в любое время суток с проверкой. Отправили на обязательный курсы контроля гневом (без вариантов, иначе не отдадут ребенка) и пригрозили, что если еще раз такое повторится, то их вообще лишат родительских прав. О психике ребенка речи не шло совсем.

 

P.S. Следующим шагом после принятия подобного закона у нас на Украине, будет покупка мною ружья и еще 10 соток в Васильковском лесу для возможно массового захоронения представителей оного комитета!

  • Лайк 14
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

P.S. Следующим шагом после принятия подобного закона у нас на Украине...

 

Думаю, Владимир, более эффективным будет - не допустить принятие этого закона.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Думаю, Владимир, более эффективным будет - не допустить принятие этого закона.

 

Ох, Сергей, а кто же нас с Вами спросит?

Там интересы исчисляются нулями в у.е., а не волей народа.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ох, Сергей, а кто же нас с Вами спросит?

Там интересы исчисляются нулями в у.е., а не волей народа.

 

Пока нет этой воли - работает у.е., делается ведь все втихаря. Люди должны знать об этом.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот вчера услышал, что Президент отдает клинику Феофания для лечения детей - сирот. Посмотрим через время, какие сироты там будут лечиться.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

По ходу данная тема людей не сильно волнует :( А может просто всерьез никто изложенное не воспринимает, жаль...
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Кто уже созрел для реального противодействия — просьба писать на мейл jab_ber_worker_ @ gm_ail.com (все подчёркивания и пробелы удалить)

 

Просьба не обращать внимание на количество постов, я зарегился только из-за этой темы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Кто уже созрел для реального противодействия — просьба писать на мейл jab_ber_worker_ @ gm_ail.com (все подчёркивания и пробелы удалить)

 

Просьба не обращать внимание на количество постов, я зарегился только из-за этой темы.

 

Пробелы можно и убрать, здешний админ не придирается :)

 

Вы лучше изложите планы по противодействию внедрению ЮЮ в Украине.

Змінено користувачем Сергей НСТ
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

здешний админ не придирается
Дело не в админе. Нельзя оставлять почту в открытой форме, как минимум из-за нахождения её ботами и последующего спама. Я думал это уже общеизвестно, но ошибся.

 

Поэтому убедительно прошу вас отредактировать свой пост, вернув моему мейлу его первоначальную транскрипцию (или удалив).

 

Вы лучше изложите планы по противодействию внедрению ЮЮ в Украине.
К сожалению, свои планы могу обсуждать только в личном общении по определённым причинам. Если же говорить об общих рекомендациях:

я вижу большое количество людей пытается вразумлять центры, от которых зараза исходит, пытаются оспорить отдельные аспекты проблемы. Это пустая трата времени, поскольку и авторы проекта и его "внедренцы" прекрасно знают обо всех негативных последствиях.

Одним "пакетом" с ЮЮ поставляются вопросы прививок, абортов, массовой контрацепции и т.п. мерзость... всё довольно очевидно.

 

Тональность сторонников прикрасно видна здесь:

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Очевидно, что доводы денежно заинтересованным лицам бессмысленны. Равно бессмысленны и попытки заменить ЮЮ облегчёнными версиями.

Ясно, что это лишь несколько отложит проблему.

Я считаю, что нужно подписываться под массовым обращением к президенту с просьбой об отставке Лавриновича и всех причастных лиц. Пока это дело никто не организовал, но думаю скоро наклюнется.

 

Также нужно отслеживать все возможные акции протеста и принимать участие (в Киеве последняя недавно была кстати, 28 мая)

 

Распространять информацию среди знакомых.

Давать ссылки, например эти, дальше сами разберутся.

 

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Тема ещё не набрала достаточный резонанс, но этому надо способствовать любыми способами.

 

Из печатных СМИ видел сабж только в нескольких... в самой популярной "Сегодня" материалов пока не было.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дело не в админе. Нельзя оставлять почту в открытой форме, как минимум из-за нахождения её ботами и последующего спама. Я думал это уже общеизвестно, но ошибся.

 

Поэтому убедительно прошу вас отредактировать свой пост, вернув моему мейлу его первоначальную транскрипцию (или удалив).

 

Простите, не подумал об этом, просто меня это дело не сильно достает, при том, что свой мейл оставил уже на огромной массе ресурсов :rolleyes:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

P.S. Следующим шагом после принятия подобного закона у нас на Украине, будет покупка мною ружья и еще 10 соток в Васильковском лесу для возможно массового захоронения представителей оного комитета!

 

Где записывают в отряд ? :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Где записывают в отряд ? :beer:

 

На следующей слетке СтройДома!:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.
×
×
  • Створити...