Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Посоветуйте дифузийную мембрану

Taras-ko

Рекомендовані повідомлення

Посоветуйте мембрану (гидробарьер) пот битумную черепицу (на кроквы)

Пока приглядел

Супердифузійна мембрана RoofGuard 145 Elite рулон 75 кв.м

1549.98 грн/рул

Если есть где купить дешевле, дайте знать. Нужно 3 рулона по 75м.кв.

316063_3.jpeg.dccd3af2bfe5499f4fd27eea3074e56d.jpeg

Змінено користувачем #roofinspector
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Остановился на roofok-pro 145 г/кв.м.

Что скажите?

Еще вопрос.

Вагаюсь какой ОСБ взять, 12 или 10 мм ?

Сейчас очень много акций на 10мм. (220 грн) 12мм уже 360 грн.

Растояние между стропилами: 77-85см.

Но ОСБ ложится не на стропила а на обрешетку (лага) (30х100)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вагаюсь какой ОСБ взять, 12 или 10 мм ?

Сейчас очень много акций на 10мм. (220 грн) 12мм уже 360 грн.

Растояние между стропилами: 77-85см.

Но ОСБ ложится не на стропила а на обрешетку (лага) (30х100)

Обрешётка с каким шагом планируется?

Я бы больше 250 мм не советовал

Тогда 12 норм

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Обрешётка с каким шагом планируется?

Я бы больше 250 мм не советовал

Тогда 12 норм

Будет 300мм. Решил брать 12мм и беларусь, не ЭЦ, КроноСпан.

 

 

Ещё вопрос: купил по совету "Стрічка клеюча та герметизуюча Fixit (К2)", но она не держит. Толи из-за жары сегодня, толи ребята клеют на стружку... (

На сколько важная эта двустроняя лента? Можно ли игнорировать ее или заменить на односторонний скотч?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Ещё вопрос: купил по совету "Стрічка клеюча та герметизуюча Fixit (К2)", но она не держит. Толи из-за жары сегодня, толи ребята клеют на стружку... (

На сколько важная эта двустроняя лента? Можно ли игнорировать ее или заменить на односторонний скотч?

Так прежде чем покупать, вы, сначала, почитайте назначение этой ленты, и поймёте, в чем дело

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так прежде чем покупать, вы, сначала, почитайте назначение этой ленты, и поймёте, в чем дело

К-2 представляет собой двустороннюю склеивающую ленту из бутилкаучука. Обеспечивает долговечное паронепроницаемое соединение паробарьеров между собой при вертикальном или горизонтальном перекрытии листов пленок. С помощью ленты К-2 склеиваются два полотнища пленки внахлест.

 

Области применения:

 

соединение подкровельных плёнок

герметизация примыканий плёнок к периметру кровли

герметизация стыков кровли

соединение с проходящими сквозь пленку элементами

соединение с несущими строительными конструкциями.

Используемая поверхность должна быть сухой и очищенной от грязи, жира, масла, пыли и поверхностно-активных веществ.

Мы склеиваем 2 мембраны, нахлест 2сторонней клеющей лентой. Что мы делаем не так ? Или что лента должна клеить кроме мембраны?

Отдельный вопрос: зачем склеивать 2 мембраны которые лежат нахлест по горизонтали? Как может влага попасть на утеплитель ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мы склеиваем 2 мембраны, нахлест 2сторонней клеющей лентой. Что мы делаем не так ? Или что лента должна клеить кроме мембраны?

Отдельный вопрос: зачем склеивать 2 мембраны которые лежат нахлест по горизонтали? Как может влага попасть на утеплитель ?

К2 рассчитана на применение с плёнками на основе армированного полиэтилена.

Мембраны на основе спанбонда она не клеит.

Это ж насколько люто нужно тупить маркетологам Мизола, что уже сколько лет прошло, сколько люди обожглась на этом, а они не могут написать нормальный гид по выбору лент...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

К2 рассчитана на применение с плёнками на основе армированного полиэтилена.

Мембраны на основе спанбонда она не клеит.

Это ж насколько люто нужно тупить маркетологам Мизола, что уже сколько лет прошло, сколько люди обожглась на этом, а они не могут написать нормальный гид по выбору лент...

Мне ее порекомедовали при выборе мембраны в ЭЦ ((

И потом 2й раз челоек, у которого я заказывал черепицу, хотя он был не заинтересован, в наличии у него ее не было.

Завтра я верну 5 из 6 мотков. А чем же все таки лучше склеивать ? И нужно ли все таки клеить ?

Спасибо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

зачем склеивать 2 мембраны которые лежат нахлест по горизонтали? Как может влага попасть на утеплитель ?

Логічне запитання )

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Посоветуйте мембрану (гидробарьер) пот битумную черепицу (на кроквы)

Пока приглядел

 

Если есть где купить дешевле, дайте знать. Нужно 3 рулона по 75м.кв.

 

а вы ничего не путаете? для чего мембрана под битумку? где вы ее собираетесь прокладывать? по обрешетке под ОСП? смысл? скорее гидробарьер! в мембране не вижу смысла!

 

Добавлено через 2 минуты

мембрана пропускает пар только в одну сторону! нафига вам влага между мембраной и ОСП?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

мембрана пропускает пар только в одну сторону!

Откуда у вас такая информация?

 

нафига вам влага между мембраной и ОСП?

Влаге в коенструкции делать нечего. Она должна быть удалена естественным образом:проникнуть сквозь диффузные наружные слои пирога и покинуть пирог за счёт выветривания в вентзазоре

 

Добавлено через 32 секунды

где вы ее собираетесь прокладывать? по обрешетке под ОСП?

по стропилам под контрейкой.

 

что не так?

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

все правильно, "по стропилам, сверху - контробрешетка"!вы правы, здесь я ошиблась! полезла на крышу посмотреть ,и - верно, под контробрешеткой!

сама стелила и забыла! склероз!

 

Добавлено через 2 минуты

в чем смысл мембраны, если она будет пропускать пар в обе стороны?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в чем смысл мембраны, если она будет пропускать пар в обе стороны?

 

Во первых мембрана не "пропускает" а "не препятствует".

Во вторых, источников влагонакопления есть масса, хоть с мембраной, хоть без. Важно создать условия, чтобы конструкция за 90 летних дней высохла.

В третьих, мембрана выполняет несколько функций:

-защита от штатного попадания снега/дождя в вентотверстия и естественные зазоры кровли

-защита от аварийных протечек

-защита от протечек в следствие естественного старения кровли

-ветроизоляция утеплителя (если это мансарда)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я много хочу сказать, но спрошу тот же вопрос в 3й раз: ЗАЧЕМ СКЛЕИВАТЬ МЕМБРАНУ ?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я много хочу сказать, но спрошу тот же вопрос в 3й раз: ЗАЧЕМ СКЛЕИВАТЬ МЕМБРАНУ ?

 

Для предотвращения выдувания тепла из утеплителя

Для предотвращения задувания мелкого снега на пологих крышах.

 

Дело всё в том, что крыша должна быть и герметичной и вентилируемой одновременно. Поэтому и придуманы вот эти герметично склеенные но диффузные материалы

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо.

 

1. Выдувание тепла.

Из нутри паробарьер будет точно склеин. Паробаьер, утеплитель, мембрана не склеина... Я живу не на берегу моря, от куда на чердаке может взятся такой сквозняк чтобы выдувать тепло ?

 

2. Задувание снега.

Угол крыши 25%, да в теории может задувать. Хотел рассказать о пироге:

- черепица;

- ковер;

- ОСБ;

- Мембрана которая не склеина.

Но понимаю что пирог тут не причем, если ветер задует в подшиву, сразу может задуть мужду мембран...

 

Скажите, чем нужно скливать дифузийную мембрану?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

1. Выдувание тепла.

Из нутри паробарьер будет точно склеин. Паробаьер, утеплитель, мембрана не склеина... Я живу не на берегу моря, от куда на чердаке может взятся такой сквозняк чтобы выдувать тепло ?

Тепло выдувается потоком воздуха, который проветривает подкровельное пространство через вент. зазор, а не сквозняком на чердаке.

Скажите, чем нужно скливать дифузийную мембрану?

Двухсторонние ленты для СДМ мембран:

  • Fixit M2 (Juta)
  • Delta-Duo Tape D 38 (Dörken)
  • ...

Односторонние ленты для СДМ мембран:

  • Fixit M1 (Juta)
  • Delta-Multi-Band M 60 (Dörken)
  • ...

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Скажите, чем нужно скливать дифузийную мембрану?
Ничем.

В подтверждение, можете посмотреть инструкции любых её производителей. Или производителей утеплителя.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ничем.

В подтверждение, можете посмотреть инструкции любых её производителей. Или производителей утеплителя.

Монтаж подкровельных плёнок DELTA®

"Монтаж

Диффузионные плёнки укладывать на

стропила без провиса параллельно карнизному свесу (рис. 1b), а конвекционные

плёнки – с провисом до 2 см или без провиса, с нахлёстом не менее 10 см (на все

плёнки DELTA® нанесены маркировочные

линии нахлёста).

Допускаются другие варианты монтажа,

если это технически обосновано проектом (например, при ремонте крыш допускается вертикальный монтаж вдоль

стропильных ног).

Монтаж плёнок производить только

внахлёст с предварительной фиксацией

скобами степлера в зоне нахлёста или

на стропилах, окончательное крепление

выполнять контробрешёткой. Положение

нахлёста: верхний рулон всегда перекрывает нижерасположенный рулон.

Если открытые крепления плёнки неизбежны (например, на широких или сдвоенных стропилах, сплошном настиле),

тогда их следует проклеить лентой

DELTA®-MULTI BAND. Открытые крепления

должны быть сведены к минимуму. Они

не должны быть расположены в местах

возможного водотока по плёнке.

Нахлёсты рулонов проклеить односторонней лентой DELTA®-MULTI BAND

(клеем DELTA®-PREN для DELTA®-FOXX).

Рекомендуется использовать плёнки со

встроенными самоклеящимися лентами

(с индексом PLUS).

Торцевой нахлёст рулонов всегда

выполнять под контробрешёткой и проклеивать лентой DELTA®-МULTI BAND.

Маркированная сторона плёнки всегда

должна быть обращена наружу.

При устройстве черепичной кровли с

малыми углами наклона (<22°) необходимо проклеить нахлёсты рулонов.

На пологих крышах (14-18°) рекомендуется укладка на сплошной настил

специальных плёнок, предназначенных

для этого основания. При уклоне крыши

10-14° допускается укладка только на

сплошном настиле (см. подробную инструкцию по монтажу DELTA®-ALPINA для

водонепроницаемой нижней кровли

Класс I и DELTA®-FOXX/DELTA®-ALPINA для

нижних кровель, защищающих от наружных осадков Класс II)."

www.doerken.com/media/docs/ru/10-service/Verlege_DELTA_UDB_ru_2017.pdf

 

В принципе можно и зимой на летней резине ездить...

 

Добавлено через 13 минут

Казалось бы, такой маленький нюанс, который можно проигнорировать, а процентов 10-15% сохранения теплопотерь при работе кровельной системы в целом. Можно не обращать внимание на эту деталь в КС? Конечно можно... Экономия ли это? Вряд ли...

Змінено користувачем DEN24
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Монтаж подкровельных плёнок DELTA®........

 

В принципе можно и зимой на летней резине ездить...

 

Добавлено через 13 минут

Казалось бы, такой маленький нюанс, который можно проигнорировать, а процентов 10-15% сохранения теплопотерь при работе кровельной системы в целом. Можно не обращать внимание на эту деталь в КС? Конечно можно... Экономия ли это? Вряд ли...

Были бы странными рекомендации не применять "липучки", если они же их и производят. Тем более не очень дешевые. Маркетинг - он такой.

 

В принципе, можно и на Жигули поставить резину от Jeep...

 

Откуда возьмутся теплопотери в 10%, если мы говорим не про ветрозащиту?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Были бы странными рекомендации не применять "липучки", если они же их и производят. Тем более не очень дешевые. Маркетинг - он такой.

Чем мы отличаемся от тех же немцем... Немец купил фолцваген и обслуживается в автосалоне, а у нас зачастую купил мерс последней марки, но нет денег даже на бензин... Ну это так...

Пусть маркетинг, а что в нем крамольного. Деркен это немецкая фирма и использование товаров у них аргументированное.

 

Откуда возьмутся теплопотери в 10%, если мы говорим не про ветрозащиту?

Правильно понимаю, что на подкровельную гидроизоляцию ветровой нагрузки нет?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Были бы странными рекомендации не применять "липучки", если они же их и производят. Тем более не очень дешевые. Маркетинг - он такой.

 

В принципе, можно и на Жигули поставить резину от Jeep...

 

Откуда возьмутся теплопотери в 10%, если мы говорим не про ветрозащиту?

 

1 Проклейка, это не маркетинг, а нормы герметичности в ЕС.

2 Рекомендую вам не проклевать мембрану, а только проклеить пароизоляцию, и если у вас правильно организован вентиляционный зазор (а это расчетная величина), между мембраной и кровельным покрытием, то в ветреную (обычно осень, начало зимы) погоду вы увидите, как герметичная пароизоляция ходуном ходит.

После такого эксперимента, наш клиент кровлю разбирал, чтобы ему мембрану проклеили, он тоже мне сразу не поверил :)

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 Проклейка, это не маркетинг, а нормы герметичности в ЕС.

2 Рекомендую вам не проклевать мембрану, а только проклеить пароизоляцию, и если у вас правильно организован вентиляционный зазор (а это расчетная величина), между мембраной и кровельным покрытием, то в ветреную (обычно осень, начало зимы) погоду вы увидите, как герметичная пароизоляция ходуном ходит.

После такого эксперимента, наш клиент кровлю разбирал, чтобы ему мембрану проклеили, он тоже мне сразу не поверил :)

Я понимаю: продавец поддерживает продавца - "честь мундира", так сказать. :)

Тогда ответьте, как выкручивались европейцы до появления требований о проклейке мембран? И почему в рекомендациях продавцов, не говоря уже о наших, под битумку "требуется" подстилающий ковер на всю площадь крыши, а у американцев (и канадцев), подстилающий ковер только по периметру крыши и на ребрах? Или они тупыыыые?:wink:

И еще, Вам не приходилось видеть, как в ветреную погоду, при проклеенной мембране, внутрення пароизоляция ходит ходуном. Не видели? Вот Вам и герметизация.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как выкручивались европейцы до появления требований о проклейке мембран

Это что то вроде как выкручивался я без мобильного, когда его еще не было))

Придумали, протестили, внедрили... Как то так.

 

 

 

И почему в рекомендациях продавцов, не говоря уже о наших, под битумку "требуется" подстилающий ковер на всю площадь крыши, а у американцев (и канадцев), подстилающий ковер только по периметру крыши и на ребрах?

Почему тогда в Европе требуется подкладочный ковер на всю площадь кровли?

Изучите какие нормы строительства в США и Европе. Какие материалы применяются, чем они отличаются и почему (битумная черепица) в Европе и Америке. А там глядишь и стеб поубавится...

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...