Ослабляют ли крупные камни монолит?

Натолкнули меня на один вопрос: если в бетон класть крупные камни (при толщине плиты в 12 см размер камня 6-8 см толщиной), ослабляет ли это монолит? Если при этом бетон полностью обволакивает камень со вех сторон. Или камни мешались вместе с бетоном. И вообще, какой максимальный размер камня можно использовать в бетонировании?

Есть 2 правила.

 

1. Размер щебня в бетоне не должен превышать 1/3 толщины бетонного элемента.

2. Размер щебня в железобетоне не должен превышать 3/4 расстояния между стержнями арматуры.

 

В Вашем случае получаем.

12 см делим на 3 получаем максимальный размер щебня 4 см.

Так что и 6 и 8 ммммммммммноговато.

Насколько я понимаю, логика правила такова, что между крупными камнями будут образовываться пустоты, которые и ослабляют бетон. Правильно? А если камни садить в уже уложеный бетон, тщательно утрамбовывая?

Нет. Там не в пустотах дело. Потом расскажу.

Если вы льете плиту на "пол" и будете вдавливать в нее камни, то вариант рабочий. Получится что-то даже декоративное.

Нет, не на пол. Заливаю между столбиками от еврозабора. Они треснули, приходится извращаться.

Нет, не на пол. Заливаю между столбиками от еврозабора. Они треснули, приходится извращаться.

 

здається мені, тут площа поверхні грає значну роль. а вона однієї каменюки діаметром 8 см і 10000 каменюк (ака пісок) діаметром 0,5 мм - ну дууууууже різна.

У меня как делали фундамент, то в траншею кидали каменюки, порою еле 4 человека могли поднять, заливали бетоном и ничего страшного и никто не считал каких-то миллиметров-сантиметров. Да и до и после этого видел много раз, что так строят и стоят дома, в том числе 2-х этажные.

У меня как делали фундамент, то в траншею кидали каменюки, порою еле 4 человека могли поднять, заливали бетоном и ничего страшного и никто не считал каких-то миллиметров-сантиметров. Да и до и после этого видел много раз, что так строят и стоят дома, в том числе 2-х этажные.

 

Каменюки и бетон - Это называется бутобетонный фундамент, для фундамента это хорошо, а для перекрытия 12см .... каменюки 6-8 см ...многовато

Каменюки и бетон - Это называется бутобетонный фундамент, для фундамента это хорошо, а для перекрытия 12см .... каменюки 6-8 см ...многовато

якщо не помиляюсь, то буто-бетонний фундамент все ж складають руками(мурують), а не каменюки в траншею кидають.

здається мені, тут площа поверхні грає значну роль. а вона однієї каменюки діаметром 8 см і 10000 каменюк (ака пісок) діаметром 0,5 мм - ну дууууууже різна.

 

 

1.Да. Площадь поверхности. Почему?

40% прочности бетона (если говорить о марках от 200 и выше. Если говорить о бетонах более низких марок, то тут все 50% ) определяет сила сцепления отвердевшего цементного теста с крупным заполнителем (щебнем, к примеру). Сила сцепления определяется традиционно. Адгезия х на площадь контакта. Так вот эта площадь контакта радикально снижается при увеличении крупности заполнителя.

И ситуация может стать такой, что у нас не монолитный бетон, а камни, склеенные цементным клеем.

2. Пустотность. Между большими каменюками получаются большие пустоты, заполненные цементно-песчаным тестом. Мы знаем, что при твердении цемент усаживается. То есть, скукоживается. Величина скукоживания зависит от размеров куска цементного теста. Чем больше этот кусок, тем больше абсолютная величина усадки. То есть, цементное тесто в пустотах между каменюками просто уменьшается в размерах с всех сторон, "отходит" от поверхности каменюк и можем получить не монолит.

3. При заливке под каменюками могут образовываться пустоты (даже есть все мешается и заливается). Так как подвижный раствор может просто, не встречая сопротивления, стекать ниже. Тут надо аккуратней с водой, потому как на поверхности цементного теста под каменюками образуются лужицы из воды (цементное молочко). Которое, по мере ухода свободной воды там будет пустота. А если сделать жесткий раствор, то под каменюки он просто может "не попасть".

 

О такэ.