Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

Честно говоря меня самого немного (но лишь немного) смущает этот момент. Нет - не пирог стены. А узел перевязки плиты и несущей стены. Пирог стены останется таким. Черновой кирпич - М125. То что нагрузочная способность облицовочного и чернового разная - я понимаю, но несущей способности что чернового, что фасадного, для такого строения - избыточная. Не забывайте что второй этаж перекрыт деревом ;)

Над чем я периодически думаю, так это над тем, как закрыть первый этаж. Моя схема рабочая. Причем работает далеко ни в одном строении. И во многих без армосеток, единственное что там есть - это катанка между рядами на расстоянии метра друг от друга через 5-6 рядов.

Вот что я могу безболезненно изменить, и наверное к этому и приду - это сделать армопояс по кладке первого этажа, но не на всю толщину стены, а не доходя 6 см до фасада. И обложить армопояс тонким клинкером с прослойкой того же ЭППС. Над окончательным решением я буду вплотную думать, когда поставлю цоколь. Тогда же и буду финализировать внешний вид фасада в плане цветовой гаммы и используемого сорта кирпича. Хочу сделать из двух видов кирпича, заодно и клинкер вписать туда гармонично.

Фундаментная плита и армопояс по цоколю в моем случае решает и проблему подвижек стен цоколя и соответственно стен коробки. Тут я могу быть спокоен. И при надежном опирании и неподвижности стен первого этажа можно быть спокойным по поводу устойчивости внешней и внутренней полустенок, перевязанных между собою.

Колодцы будут, но 1-2 по каждому пролету. Стены колодца будут расположены напротив внутренних перегородок, ну и углы коробки будут усиленными конечно.

Да и чего мы так боимся пустоток? Фобии. А подсчеты? Я когда считал массу своего дома с учетом всех нагрузок, то вышел на виличину порядка 500тонн. Сейчас не буду пересчитывать весовые составляющие каждого конструктивного элемента, но однозначно фундамент и цоколь потянут не менее трети всего моего строения. Остальное соответственно 300-350 тонн. Площадь опирания первого этажа по несущим стенам составляет грубо 125000 кв.см.

Итого имеем 2,8 - 3 кгсм нагрузки по основанию стен первого этажа.

Понты даже для самого слабого кирпича.

Что в плане нагрузки на стену представляет пустотка?

В моем случае, даже если просто опора будет идти на стенку в полкирпича - 0,6 кгсм.

Кто мне сможет популярно объяснить, почему моя кирпичная стена должна практически развалиться при совокупной нагрузке на нее менее 2 кгсм? Чем мне поможет толковый архитектор с медалями и красными дипломами, если с учетом материалов/растворов несущих стен ее несущая способность будет не менее 20-25 кгсм, а эффективная нагрузка будет составлять не более 3-4 кгсм? Где мой просчет?

....

Фундаментная плита и армопояс по цоколю в моем случае решает и проблему подвижек стен цоколя и соответственно стен коробки.

 

Это в корне неправильно.

Фундамент и тем более плита испытывают минимальные сейсмические нагрузки поскольку находятся на 0-й и ниже нулевой отметки.

а вот нижние ряды стены испытывают как максимальные усилия на сжатие так и максимальный изгибный момент от колебаний (не дай бог).

Да и чего мы так боимся пустоток?

 

пустоток никто не боиться.

Я, например, боюсь за нижние ряды кирпича через несколько десятков лет.

Думаю вы себя ограничиваете в будущем.

Например, вы разбогатели, появилась арава детишек, страстно желаюший жить с папкой и вы решили достроить полноценный 2-3 этаж. На 0.5 + 0.5 на первом, ИМХО самоубийство.

Или, решили продать и переехать поближе к киеву. Уверен, что колличество желающих купить такую конструкцию будет небольшим.

 

В общем, подумайте хорошенько.

У вас ФСБ 400, вполне можно делать стену в 500 мм.

если вы сделаете несущюю в кирпич стоимость коробки от стоимости дома возрастет на проценты, а крепость сна на порядок.

 

Удачи.

В общем, подумайте хорошенько.

У вас ФСБ 400, вполне можно делать стену в 500 мм.

если вы сделаете несущюю в кирпич стоимость коробки от стоимости дома возрастет на проценты, а крепость сна на порядок.

 

Удачи.

 

Поддерживаю полностью...

А что касается нагрузок, то вы считали снеговую и ветровую нагрузку?

Это еще приличный кусок...

ФБС 400мм позволяет сделать вам то, что нужно, а именно - несущие внутренние - в кирпич (250мм) + утеплитель + облицовка...

Да, с учетом ветровой и снеговой. Нормы не брал. Но если взять по максимуму, то выйдет не более 550тонн. Буду думать над бОльшим укреплением такого пирога стены.

Ура! В пятницу немного распогодилось. Сорвался в обед с работы и таки закончил гидроизоляцию. Ветер правда все равно пытался нарушить мои планы, но я решил сделать последнее усилие над собой и над стихией и добить таки этот этап работы. Вспоминая всех чертей и прижимая рубероид досками по стыкам таки разложил защитный слой и натаскал продольной арматуры. Теперь рубероид уже прижат арматурой и никуда не денется

наверно уже крыша строится? я бы посмотрел ....

Добрый день!

Давно не писал. Т.к. в строительстве вышел незапланированный перерыв в месяц.

Собственно, то работа, а то когда выкрою время и приезжаю на объект - начинает заливать ливнями

Ну еще неделя и беру отпуск на 2-3 недели. Буду целиком в строительстве.

Собственно из-за этого особо нового ничего не произошло.

Подвели электрику. Повесили короб на опору, в нем все по классике - вводной 3х фазный автомат, счетчик, автомат на дом, и автоматы на розетки в щитке). Все удовольствие под ключ через местного электрика вышло 7к грн. Так что теперь уже со своим электричеством

Довязал первую нижнюю сетку арматуры и начал вторую.

По скромным подсчетам в сумме на арматурный каркас уйдет 7000 вязок.

Если посмотреть на каркас - фигня. Но одолев половину объема начинаешь проклинать тот день когда решился в одиночку заняться вязкой арматуры:D

Ну ничего, один раз делается. Этот кусок работы надо преодолеть до конца.

 

ПС на крышу бы я тоже посмотрел, но пока она только на бумаге ;)

Но в планах на этот годе еще пока есть стены и крыша, хотя бы в том объеме, который позволит коробке перенести зиму.

Несколько фотографий того что сделано.

Вместо проставок под арматуру решил просто купить самой дешевой металопластиковой трубы 10 метров и нарезать коротеньких трубочек. Выдерживают распределенную нагрузку, лишь чуть сжимаются. В дальнейшем еще проложу дополнительно этих проставочек в 2 раза чаще для надежности. Долго думал каким образом разделять вернюю сетку от нижней. Сначала думал из катанки гнуть жабки. Но хорошо подумав и взвесив расход катанки, времени и сил, решил делать стоечки с загнутыми концами. Расход катанки почти в три раза меньше да и сил уходит в 2 раза меньше на гнутье. Эти проставочки располагаю согнутыми концами через две перпендикулярно. И верхняя продольная арматура ложиться нормально и не падает. Потом перевяжется слоем поперечной арматуры и будет стоять мертво. Для укрепления продольного каркаса на время вязки страхую его поперек подвязанными снизу коротышами, которые остались от резки мерной арматуры. После того как свяжу весь арматурный каркас, я их просто отвяжу от сетки и убиру.

Змінено 12 липня 2010 користувачем Игореха

Добрый день!

....

Но в планах на этот годе еще пока есть стены и крыша, хотя бы в том объеме, который позволит коробке перенести зиму.

 

и это сам?

и это сам?

 

Все, кроме кладки стен

Ну да, еще и на блоки и перекрытия буду брать кран и пару человек

Ну крышу самому никак

я щас крышу делаю с батей (65 лет). 100 м.кв. Максимальная длина стопилы 5.5 м 150х75.

Затащить ее на второй этаж руками вдвоем очень напряжно. Пользую тельфер. А поднять на конек - :crazy:

 

а вот стены одному - реально. Только долго.

 

В макарове пользовался услугами Ивана-крановщика. Маз со стрелой 12 м (или 18 м?). Нормальный мужик.

Ну крышу самому никак

я щас крышу делаю с батей (65 лет). 100 м.кв. Максимальная длина стопилы 5.5 м 150х75.

Затащить ее на второй этаж руками вдвоем очень напряжно. Пользую тельфер. А поднять на конек - :crazy:

 

а вот стены одному - реально. Только долго.

 

В макарове пользовался услугами Ивана-крановщика. Маз со стрелой 12 м (или 18 м?). Нормальный мужик.

 

Ну крышу делать ни в первой. Конечно дополнительные руки нужны - тоже булу привлекать отца для поддержать, подать. Крыша 160 квадратов. Самому в одиночку приходилось делать крышу 50 квадратов - знаю что хлеб этот не сладкий, но к этому готов

 

Крановщик есть в селе. Он мне уже ЖБИ разгружал. Толковый крановщик - аккуратно работает, дергаться не приходится

Кстати, совет тем, кому приходится много работать болгаркой. Я просто нигде не встречал этой банальной рекомендации. А несколько лет назад, когда пришлось резать много металла на забор, и после того как запорол стопор редуктора на болгарке и погнул вусмерть ключ, то придумал между диском и фиксирующей гайкой прокладывать "шайбу" из толстого говрированного картона. Теперь на резке арматуры и катанки снова вспомнил про свое "ноу-хау" :D При замене дисков гайка откручивается как по маслу ;) И ключ целый и стопор редуктора живой

Да, похоже я так и не озвучил сумму сметы

Саму смету выкладывать не буду, потому как ее еще надо "причесать". Там все понятно, но некоторые нюансы понятны только мне :D. Но сам для себя хочу застолбить цифру, которая у меня вышла на момент начала строительства. Деньги мне с неба не падают. Поэтому просчет сметы являлся одним из основных этапов на момент принятия решения "что строить?". В общем сам дом (без забора, обустройства участка без подвода электричества и газа м скважины), но "с обоями и кондишками" вырисовывается у меня в 108-110 т.у.е. на сегодня. Сумма для меня совсем не маленькая, но поразмыслив я таки решился на эту стройку. Очень хоцца влезть в 3, максимум 4 года. А там время покажет.

Подвод электричесва, как я уже писал выше, вышел мне в 7000 грн. Расчитывал на большее. Газ по предварительным раскладам должен обойтись в 10 т. грн. Но время покажет. Забор, который хотелось бы выходит, еще в 10 т.у.е. Это что бы в круговую обнести свой участок. Но пока дом.

 

Тут еще сосед с другой стороны начал зондировать почву. Смежный участок, точнее два подряд - ОСГ - нарезки по 10 соток, размером по 5м*200м. Хотят за них по 200уе за сотку. Но там нет приватизации... Вот теперь и думаю. Сами по себе эти участки из себя особой ценности не представляют, но учитывая то что они смежные с моим, то мне бы не помешало расширение на 5-10 метров. Ну еще и аппендикс остается метров 150 длиной и шириной 5, либо 10 метров. Может на старости лет займусь выращиванием картошки Брать или не брать - вот в чем вопрос...

По-моему вы в "драку уже ввязались". Поэтому смета уже второстепенна

надо продолжать строиться.

Главнее просчитать какие и сколько нужно материалов и не переплачивать за них и за доставку.

 

Землю по адекватной цене я бы брал. Но 5м*200м неликвид. Он никому кроме соседей не продаст. За 100 у.е. попробовать поторговаться.

По-моему вы в "драку уже ввязались". Поэтому смета уже второстепенна

надо продолжать строиться.

Главнее просчитать какие и сколько нужно материалов и не переплачивать за них и за доставку.

 

Землю по адекватной цене я бы брал. Но 5м*200м неликвид. Он никому кроме соседей не продаст. За 100 у.е. попробовать поторговаться.

 

В драку бы я не ввязывался, не имея представления сколько это все может потянуть Смета была до начала строительства. Это я озвучил что бы потом самому себе и вам сказать - насколько качественно я ее просчитал ;)

Ну а над клаптиком земли буду думать. Там два смежных участка таких у двух хозяев и они еще и родственники между собой. Обя хотят скинуть. Т.е. если брать оба, то получится 10*200м. А у меня бы участок по ширине стал бы 40 метров

.... А у меня бы участок по ширине стал бы 40 метров

 

Это классно.

по краям сосен - берез насадить и соседей видно не будет.

Это классно.

по краям сосен - берез насадить и соседей видно не будет.

 

Да, было бы прикольно на перспективу

До соседей далеко с той стороны, но что быдет в будущем...

Это вот та полоска паханой земли скраю моего участка. Там 2 полоски смежных, общей шириной 10-11 метров

Да, было бы прикольно на перспективу

До соседей далеко с той стороны, но что быдет в будущем...

Это вот та полоска паханой земли скраю моего участка. Там 2 полоски смежных, общей шириной 10-11 метров

 

Знакомые сельские пейзажи - какие-то бочки на колесах и ржавые железяки местного тракториста.

только сосны по периметру это исправят..

И дуть будет меньше

У меня с южной стороны поле на несколько сот гиктаров. Когда начинают дуть южный ветер не помогает 2-х метровый забор

Снова вышел незапланированный перерыв в строительстве. Точнее даже не в самом строительстве (свободными днями и выходными я продолжал работы на объекте), но во времени этап фундамента растянулся на дополнительные полтора месяца.

Так что видя то, что не успеваю никак с коробкой, решил уже не гнать лошадей, а нормально доделать плиту, цоколь, армопояс до морозов и законсервировать фундамент до апреля месяца. А в апреле, как и в этом году, пораньше, продолжить стройку. Посему ниже выложу фотографии своих трудов по возведению фундамента

Первым делом могу сказать... Если мне когда либо еще придется делать армированную плиту такого размера или больше, то в одиночку уже не решусь:D

Очень много крови попила вязка арматуры. И очень много сил и времени на это ушло. А учитывая 40градусную летнюю жару в тени и около 55 в котловане.... 15 минут работы и 5 минут перекура в теньке, обливаясь холодной водой. По финалу посчитал. Арматурный каркас состоит из 52х продольных и 52х поперечных прутов 12ки. И это в два слоя. Проставок между слоями вышло около 900 штук из катанки 6,5, которые надо было предварительно погнуть, а потом еще и провязать в заданном положении. Всего на плиту получилось около 8000 вязок. Постоянно не хватало 3й руки. Но этот этап я таки решил добить в одиночку. Хотя под конец сил уже почти не осталось Но они появились снова, как только была провязана последняя скрутка в плите

И вот подошло время заливать плиту

И тут я сильно протупил... по расчетам у меня вышло 29 кубов бетона. Такой объем с точки зрения требований к монолитности плиты и качеству бетона - бетономешалкой не намесишь. Естественно - заводской бетон. Тем более что до ближайшего завода в Макарове 11 км всего. Т.е. на доставке не разорюсь. Вторая проблема - как заливать? Был вариант с желобом. Но представив площадь плиты и расстояния на которые придется таскать тяжеленный желоб бригадой из 6 человек минимум, решил что нужна механизация. Как я не искал бетононасос подешевле, дешевле чем за 3000 грн найти не удалось. Они все берут расчет за смену, хотя реально работы там было с перекурами на 2,5 часа, из которых минут 40 прождали последний 4й миксер. Ну поскольку время оплачено за смену, меня это мало беспокоило, больше беспокоила усадка бетона, уже залитого в плиту. Но с этим все было нормально.

Зная наш совковый менталитет, заказывал марку бетона В25 - с запасом. Правда бетононасос пропускает только П4 бетон - он на 5% дороже чем П3, но не смертельно. Зато, как оказалось в дальнейшем, это был еще один "плюс".

Взял в аренду глубинный вибратор на день заливки. Когда забирал, вибратор исправно работал. А когда начали заливаться, вибратор начал вырубаться после 5 минут работы - срабатывала защита постоянно. В общем вибратором поработать не получилось. Пришлось штыковать и уплотнять иными методами. И П4 марка в этом очень даже помогла

Был, как обычно, нюанс с загрузкой миксеров - я этого в принипе ожидал. Я заказал 29 кубов при необходимых 28,5. Лучше чуть больше, чем потом не хватило бы. Договорились о норме загрузки миксеров. Первые 2 миксера по 7 кубов, и еще два миксера по 7,5 кубов. Когда вылили первый миксер, и перемеряли объем заливки, то вышло чуть более 6 кубов бетона. Сразу же позвонил на завод. Приеххал менеджер. Начал рассказывать про то, что у них все компьютер считает и т.п. Вместе с ним перемеряли кубатуру всей плиты. Он сказал что я считаю несколько не правильно, и что нужно учитывать какие-то там нюансы, и что мне не хватит порядка 2х кубов бетона, и что в эту плиту на самом деле пойдет 31 куб бетона. На что я ему посоветовал просто нормально загрузить миксера и все будет отлично. И в самом деле, последующие 3 миксера пришли с нормальной загрузкой. И мой подсчет оказался очень даже точным. Таки порядка 0,3 куба оказались лишними :D Лучше бы мы их отправили назад. Потому как эти 0,3 куба размазать по всей плите оказалось занятием весьма сексуальным

Ну да ладно. По итогу все вышло хорошо.

Да! В чем я собственно протупил, да и соседи не подсказали вовремя, хоть и сами во многом строители. Нефиг было мне гнать этот дорогущий бетононасос! В селе неподалеку стоят без дела 3 "туфельки"! А они то у меня из головы совсем вылетели!А так кран за 400 грн на всю заливку и туфелька в аренду за магарыч - всех делов то! Эх... ну да что уж там вспоминать. Да и было бы удобнее чем насос. Насос был компактный без стрелы. приходилось перетаскивать рукав по плите. А краном с туфельки было бы заливать куда приятнее

Змінено 25 жовтня 2010 користувачем Игореха

Приведу тут схемку армирования своей плиты. Как я уже говорил выше, я просчитался с количеством катанки. Не знаю почему так получилось, но факт есть факт. Либо надо было добирать около 200 кг, чтобы гнуть жабки, либо выходить из ситуации с тем количеством, которое имелось ;)

Вот с такой схемой фиксации верхней арматурной сетки мне удалось сэкономить почти 60% катанки без существенного ущерба надежности Так что катанки хватило и даже немного осталось.

 

Причем гнуть такие П- и Г-образные проставки гораздо легче подручными средствами чем жабки. Сначала была связана нижняя сетка (темносиние и темнозеленые пруты арматуры. Потом на проставки были подвязаны все продольные пруты арматуры верхней сетки (светлозеленые). Т.к. поставки были расположены встречно-перпендикулярно, это дало возможность продольным прутам самофиксироваться в заданном положении. Когда все продольные пруты были провязаны, осталось перевязать к ним сверху поперечные пруты арматуры (светлосиние). Красными точками отмечены места вязки проставок к арматуре. По 4 на каждую штуку. Все вязки, кроме самых первых разметочных в нижней сетке, делал шуруповертом с крючком - незаменимая вещь!;)