О термодоме

Простите. Вы из каких материалов строите? Вы обладаете технологией постройки домов по древней технологии без единого гвоздя? И древесину заказываете из реликтовых лесов?

Если вас так беспокоит экология, может обратите свое внимание на з-д "Энергия" который пыхтит возле Осокорков.

Газобетон Гебель на клею. Без утеплителя 35 см, без облицовки и без штукатурки. Все давно просчитано..

:idea: А главное , Нуся , не забудте припасть к своим дышащим стенам и ДЫШАТЬ , ДЫШАТЬ, ДЫШАТЬ......

Если человек умер, то это надолго, если же он глуп, то это -- навсегда

Технологию получения искусственного камня с характеристиками близкими к дереву на заре XX века изобрел шведский архитектор А. Эрикссон. В 1924 году этот материал получил международный патент и признание. Начало промышленному производству автоклавных ячеистых бетонов положила фирма “СИПОРЕКС” (Швеция) в 1929 году. С этого времени и началось применение ячеистого бетона в строительстве. Вслед за “СИПОРЕКС” по схожим технологиям начали производить ячеистых бетонов еще целый ряд фирм. Среди них такие ныне широко известных в мире фирмы как “ИТОНГ”, “ДЮРЕНС”, “КАЛЬШЛОНС”, “ХЕБЕЛЬ”, “СЕЛКОН”. На сегодняшний день в мире работает уже более 200 заводов автоклавного ячеистого бетона в 38 странах. Объем выпускаемой ими продукции составляет около 50 млн.м3 изделий в год. Эта строительная отрасль развивалась достаточно динамично, что в довольно жесткой конкуренции привело к созданию высококачественного строительного материала, пользующегося сегодня высоким спросом во всем мире.

Ячеистый бетон стали применять в России в 50-60 годы. В Москве и Прибалтике существовали целые институты, разрабатывающие новые технологии его производства. Но до недавнего времени этот материал у нас использовался только в качестве утеплителя для крыш и реже - в промышленном строительстве и строительстве объектов соцкультбыта. В индивидуальном жилищном строительстве ячеистый бетон начал использоваться только в начале 90-х годов, когда законы цивилизованного рынка, наконец, стали реальностью и в России. Жилые дома, построенные из этого материала, отличаются, прежде всего, высоким уровнем комфортности.

* Какие свойства характерны для ячеистого бетона, как строительного материала?

Стеновые блоки из ячеистого бетона - это соответствующий духу нынешнего времени строительный материал для кладки стен со швами минимальной величины. При использовании соответствующего раствора, блоки, отвечающие всем требованиям, предъявляемым к массивной однорядной и двухрядной кладке, применяются в качестве строительного материала для несущих наружных и внутренних стен, причём прочностные характеристики блоков позволяют возводить здания с перекрытиями из пустотных плит высотой до трёх этажей. Элементы промежуточных стен используются в качестве межквартирных и межкомнатных перегородок. Блоки различной толщины могут использоваться также и для заполнения каркаса при монолитном железобетонном домостроении. Изготавливаемые из ячеистого бетона армированные изделия, а именно: плиты перекрытия, покрытия, перемычки, лестничные ступени, арочные перемычки являются конструктивным дополнением к блокам и входят в общую систему строительства.

Экологические качества. По своим экологическим свойствам ячеистый бетон стоит в одном ряду с деревянными конструкциями. Одним из преимуществ материала являются его теплоизоляционные свойства, что делает его предпочтительным при использовании, как в тёплых, так и в холодных климатических условиях. Ячеистый бетон “дышит”, регулируя влажность в помещении. Строения из ячеистого бетона являются практически вечными и не требуют ухода. Материал не гниёт и не горит, в отличие от дерева, и не ржавеет, по сравнению с металлом. Обладает свойствами дерева и камня одновременно. Материал имеет низкое содержание естественных радионуклидов (в 10 раз ниже нормы) и соответствует самым строгим санитарно - гигиеническим требованиям для строительства.

Пожаробезопасность. Ячеистый бетон - негорючий материал. Он не горит и эффективно препятствует распространению огня. Может быть применён для всех классов противопожарной безопасности. В частности предел огнестойкости самонесущей стены, выполненной из блоков толщиной 75 мм, составляет El - 150, а предел распространения огня принимается равным 0 см.

Звукоизоляционные свойства. Согласно справочнику “HEBEL” блоки марок Д400 - Д500 в конструкции имеют следующие характеристики: 100 мм - 35-37 дБ, 125 мм - 44-46 дБ; 150 мм - 55-57 дБ; 175 мм - 64-66 дБ.

Теплоизоляционные свойства. Из-за заключённого в порах ячеистого бетона воздуха он обладает прекрасной теплоизоляционной способностью. При строительстве жилья по новым строительным нормам толщина внешней стены должна быть: из кирпича - не менее 1500 мм, из ячеистого бетона - 375 мм. Массивность материала обеспечивает выравнивание температурных колебаний, как в летнюю жару, так и зимний холод. Теплоаккумулирующие свойства ячеистого бетона способствуют повышению комфорта во внутренних помещениях и позволяют значительно экономить на отопительной энергии.

Влагопроницаемость. Из-за замкнутых пор в структуре ячеистого бетона водопоглощение значительно ниже, чем у строительных материалов с капиллярной структурой.

Прочность/плотность кг/м3

Коэффициент теплопроводности

Кубиковая прочность

Морозостойкость

Д400-500 В1-В2.5

0,10-0,12 вт/м2град

20-35 кг/см2 В1-2.5

F25

Д600-700 В3.5

0,14 вт/м2град

50 кг/см2 В3.5

F25

Обрабатываемость. Материал легко пилится, режется, строгается и сверлится. Простота обработки ячеистого бетона позволяет изготавливать конструкции различной конфигурации, в том числе и арочные, обрабатывать поверхность, прорезать каналы и отверстия под электропроводку и розетки, трубопроводы.

Экономичность. Стена из ячеистого бетона по стоимости в 2-3 раза ниже, чем стена из кирпича, а по качеству значительно выше. Экономично используются транспортные мощности. Точные размеры и ровная поверхность блоков даёт значительную экономию отделочных материалов.

Сравнительная характеристика стеновых материалов

Характеристика

Кирпич

Ячеистый бетон

1.Толщина стен для обеспечения теплопроводности,

согласно требованиям строительных норм

не менее 1500-1950 мм

375-500 мм

2. Расход кладочного материала, м3/м2

0,12

0,008

3. Вес 1 кв. м стены, кг

2000-2730 кг

190-250 кг

4. Толщина фундамента

не менее 1950 мм

500 мм

5. Коэффициент экологичности (дерево - 1)

8-10

2

6. Трудоемкость кладки

—

в 5-10 раз ниже, чем у кирпича

Высокие потребительские качества и малый удельный вес продукции из ячеистого бетона позволяют эффективно применять её не только в строительстве жилых, промышленных, общественных зданий и офисов, но и при проведении реконструкции.

Блоки из ячеистого бетона выпускается с плотность от 350 до 700 кг/м3 и предназначаются для самых различных целей. Так ячеистый бетон с плотностью - 350 кг/м3 используется только как утеплитель, с плотность 400 кг/м3- как для строительства ненесущих стен, так и для заполнения несущих стен, выполненных из других строительных материалов. С плотностью 500 - для строительства домов высотой до 3-х этажей. Ну а из блоков с плотность 700 можно строить дома и большей этажности.

Стены должны дышать

С недавних пор в строительстве все отчетливее проявляется тенденция к химизации технологических процессов и использованию химически насыщенных материалов. Вспомните: мастики, лаки, краски, шпаклевки, линолеум, древесно-волокнистые и древесностружечные плиты, обои и прочее содержат десятки вредных веществ. В этой связи очень взвешенно надо подходить к разработке технических решений. Особенно - к выбору теплоизоляционных материалов при отделке внешних стен зданий во время реконструкции домов. Применение ряда зарубежных технологий по утеплению зданий с использованием воздухонепроницаемых полимерных материалов типа пенополистирола, пенополиуретана, пленочных материалов и др. лишают наши стены возможности «дышать» - пропускать через свою толщу излишнюю влагу и летучие вредные вещества. Стены зданий становятся практически воздухонепроницаемыми. Все это может привести к ухудшению гигиенического режима помещений, постоянному повышению концентрации вредных веществ и фактически - к повышению уровня канцерогенности воздушной среды жилых помещений. В свое время легко избавившись от синтетической одежды, мы теперь облачаем в синтетическую оболочку дома.

Мой дом — комфортная крепость

При использовании теплоэффективных систем с вентилируемым фасадом стоимость 1 кв. метра утепления стены составляет 70—100 долл. Это в несколько раз превышает стоимость работ с применением легкобетонных утеплителей отечественного производства.

Принципиальный подход к реконструкции должен быть один - «фильтруемость» внешних стен зданий после утепления не должна снижаться. Парадокс в'том, что мы ломимся в открытую дверь. В стране уже давно налажено промышленное производство безопасного, экологически чистого и дешевого материала - пористого или ячеистого бетона (его еще называют газобетоном). Он широко применяется в России, Беларуси и многих зарубежных странах со сходным климатом.

Дома из кирпича и ячеистого бетона по комфортности приближаются к деревянным. Комфортное и энергосберегающее жилье Западная и Северная Европа давно строит с применением именно ячеистого бетона.

Понятно, что тут не обойтись без науки. Поэтому встреча с Анатолием Филатовым, старшим научным сотрудником, заведующим сектором НИИ строительных материалов и изделий, выглядела вполне логичной.

— Анатолий Николаевич, что Вы можете сказать о нынешнем состоянии дел в жилищном строительстве?

У нас самые холодные дома. На первом этапе реализации программы по энергосбережению, разработанной Госстроем, все предложения касались утепления, строительства теплых домов с применением и западных технологий, и западных материалов, — минеральной ваты, пенополистирола, пенополиуретана, пленочных материалов и др. И теперь получается так, что мы продолжаем импортировать то, что, во-первых, не соответствуют нашим традициям по устройству дома, а во-вторых, нормативам по устройству жилья.

При этом все наше жилье так и осталось «самовентилируемым» (потери тепла через внешние стены составляют до 60%). И когда его утепляют привозными органическими материалами, связующие которых, кстати, выделяют вредные компоненты, стены становятся изолированными и закрытыми, они не дышат. Поэтому за границей предумотрена система вентиляции и кондиционирования. Но это требует дополнительного количества энергии, что в наших климатических условиях — экономически невыгодно. Поэтому, скорей всего, многие технические решения по западному образцу у нас не приживутся и просто потеряют право на существование.

— Зачем же тогда платить весьма конкретные деньги за воздух (фигурально и буквально), завозить утепляющие материалы из-за границы, в том числе из таких южных стран, как Италия, Израиль и т.д.?

С нашей точки зрения, это иллюзия, что энергосберегающие и теплые дома находятся там, где зимой очень редко бывает более минус 8-10°С, а нормальная температура внутри здания плюс 18°С. А когда у нас на улице минус 20, то в помещении должно быть тоже плюс 20. Разница ощутимая. Поэтому сами понятия «термодом» и «энергосберегающий» в тех краях совершенно иные, а в строительных нормативах, приспособленных под западную психологию, заложена долговечность — максимум пятнадцать-двадцать лет. После чего существующее (утепление заменяется новым, так как за такой срок вся органика стареет, а минераловатные плиты попросту рассыпаются. Мы уже имеем печальные примеры, когда после семи-восьми лет эксплуатации в чернобыльских поселках иностранные вагончики для строителей, обустроенные различными суперутеплителями, пришли в полную негодность. У нас же принято строить дом на три поколения и простоять с должен от пятидесяти до ста пятидесяти лет.

Кроме того, когда мы говорим о применении паронепроницаемых материалов, то надо иметь в вид что и в наших зданиях, как всюду на Западе, обязательно надо создавать приемлемый искусственный микроклимат. Такой же, как при использовании керамики и дерева, лучше которых в этом отношении ничего нет. Однако, несмотря на свои идеальные технические характеристики, они все же дороги для широкомасштабного строительства.

- Если не керамика и дерево, то есть ли альтернатива?

Ячеистый бетон. Дом из этого материала снимает вопросы стоимости (он намного дешевле) комфортности среды обитания. В помещении происходит постоянное саморегулирование: стены то накапливают влагу, то ее отдают. Эксплутационная влажность ячеистого бетона в ограждающих конструкциях составляет 5-8%. Так как этот материал является паропроницаемым, он «дышит», через него свободно циркулирует воздух, и все ненужные вредные выделения (от мебели, различных покрытий и т.д.), типа СО2, — выводятся наружу. А сам по себе он не выделяет никаких вредных веществ даже той элементарной причине, что в технологию его изготовления входит обработка в автоклаве, где при температуре 180 градусов выше нуля любая случайная органика выгорает.

— Что еще примечательного Вы можете сообщить об этом благородном материале?

Один из важнейших показателей комфортности — разница температур поверхности стены и окружающей среды. Чем она меньше, тем лучше. Так вот у ячеистого бетона она достигает всего три-четыре градуса. Есть такое выражение «теплый на ощупь», которое полностью к нему относится. В этом отношении он впереди даже керамики. Таким образом, за счет экологичности, температурного режима, циркуляции воздуха и влаги формируются те самые условия, которые принято называть комфортными. И без всякого вынужденного кондиционирования и принудительной вентиляции мы получаем естественную и благоприятную среду для проживания. Получается, что, если стены и, возможно, потолки сделаны из ячеистого бетона, то все требования к зданию, как по комфортности, так и технические, включая звукоизоляцию, обеспечиваются сами собой без дополнительных финансовых и энергетических затрат. Это одно из главных преимуществ ячеистого бетона, по сравнению со всеми другими материалами.

- Наверное, следует добавить, что такой дом и в дальнейшем будет потреблять гораздо меньше энергоносителей, чем в других зданиях, особенно, когда еще имеется автономное отопление?

- Можно добавить, что, когда котельная в здании крышная или же котел находится в самом помещении, то можно прийти к своему дому-термосу. Правда, таким, как, допустим, в Германии или во Франции, он все равно не получится, у нас бытовые приборы его не нагреют. Но все же, где-нибудь в Крыму или Одессе украинский термодом вполне возможен, и именно с применением ячеистого бетона. Расчеты по термическому сопротивлению показывают: если снаружи поставить стеновые блоки (толщиной тридцать-сорок сантиметров при плотности пятьсот-шестьсот килограмм на кубометр), а внутренний слой из термоблоков (плотностью двести пятьдесят-триста), то фактический расход тепла снизится до уровня шведского дома (100-120 кВт/час на 1 квадратный метр в год).

Будущее - за ячеистым бетоном

Социальные. Такие свойства ячеистого бетона, как безвредность, негорючесть, био- и влагостойкость, паропроницаемость, низкая теплопроводность и эксплуатаци­онная влажность создают благоприятный микроклимат в жилых помещения. В них тепло, сухо, достаточно кислорода, минимум углекислого газа и других вредных компонентов — спутников бытовой химии. Низкая плотность и влажность, мини­мальная разность температуры поверхности стены и воздуха помещений создают биологическую комфортность жилья, что является залогом здоровья проживающих в таких зданиях.

Между прочим, мелкие и крупные блоки, панели из бетона такой плотности впол­не обеспечивают при однослойной конструкции наружных стен толщиной 400-500 мм нормативный уровень теплозащиты. Но этот фактор мало учитывается про­ектировщиками и заказчиками жилья в период повсеместного применения разрек-ламированых многослойных стен, как единственного энергосберегающего решения. При этом не всегда учитываются такие показатели, как долговечность и межремонт­ный период стен, трудоемкость и технологичность, уровень экологичности материа­лов в период эксплуатации.

При повышении пористости до 85-95% плотность ячеистого бетона составляет до 400-200 кг/м3. Его преимуществами перед материалами аналогичного назначения являются: жесткость, негорючесть, нетоксичность, влагостойкость, биостойкость долговечность. Он применяется в виде термоблоков различных размеров для утепления стен, чердаков, кровли, полов в сочетании с кирпичом, бетоном, природ камнем, деревом и различными листовыми материалами.

О технических и экономических преимуществах изделий из ячеистого бетон кому кругу специалистов было известно еще в 60-70 годах прошлого столетия. С того времени прошло уже три этапа в развитии его производства. Результатом последнего стало создание в Украине типовых проектов усадебных, 5-ти и 9-этажны жилых домов, строительство которых велось в ряде областей Украины, с применением единой номенклатуры крупных армированных блоков, перемычек, плит покрытий и перекрытий из ячеистого бетона плотностью 600 и 800 кг/м3. Производство таких изделий освоили Белгород-Днестровский, Славутский и Сумской заводы.

Интерес к этому материалу продолжает расти. Этому способствовало начавшееся в 1995-1996 годах в г. Киеве строительство «теплых» многоэтажных домов новой конструкции, где ячеистый бетон используется в виде мелкоштучных изделий термоблоков плотностью 300-400 кг/м3, стеновых блоков и перегородок плотностью 600 кг/м3. За этот период в разных микрорайонах Киева построены и эксплуатируются десятки многоэтажных домов. Строительство домов аналогичной конструкции ведется также в Одессе, Запорожье, Днепропетровске.

В настоящее время начато выполнение первого этапа государственной Програм­мы по ячеистому бетону. НИИСМИ, НИИСП с участием других организаций ведут ра­боты по разработке номенклатуры изделий и технических решений узлов и деталей для проектирования экспериментальных жилых домов разной этажности и различ­ных конструктивных схем. Подготовлена первая редакция проекта ДСТУ на мелкие стеновые блоки из ячеистого бетона для представления заинтересованным органи­зациям на рассмотрение и согласование.

Вице-президент АО ХК «Киевгорстрой» В.Величко осветил вопросы долговечно­сти и надежности фасадных систем в современном жилом доме. По его словам, с 1996 года строительными организациями этого крупнейшего холдинга при возведе­нии каркасно-монолитных жилых домов было испытано более 50 вариантов конст­руктивных решений внешних стен. Причем, с использованием большого количества облицовочных, теплоизоляционных и отделочных материалов, что было обусловле­но разнообразием решений конструкций внешней стены, сложностью теплофизиче-ских и экономических задач, формальным соблюдением при проектировании СНиП Н-3-79* (не регламентирующего целый ряд факторов), а также погоней за вообра­жаемой экономией. Но каждая фасадная система, в том числе и ввозимая из-за ру­бежа, наряду с преимуществами имела и свои недостатки. Это еще связано с тем, что при проектировании и оптимизации конструкции внешних стен должны быть уч­тены 17 основных требований: прочность, надежность, долговечность, морозостой­кость, оптимальное значение коэффициента теплопроводности; способность накап­ливать тепло (масса стены — не меньше 400 кг/м2); достаточная звукоизоляция; экологическая и пожарная безопасность; прочность и стойкость к сильным порывам ветра, паропроникновение; архитектурная выразительность и пр.

В последние годы при возведении многоэтажных жилых домов в ХК «Киевгорст­рой» применяют практически все известные конструкции фасадов, в том числе:

*

трехслойные стеновые панели для крупнопанельных жилых домов;

*

фасадные системы с внешним утеплением, оштукатуренные и вентилируемые;

*

несущие или самонесущие системы с утеплением в середине каменной клад­ки, или с прижимной внутренней стенкой;

*

стены из однородного теплоизоляционного или теплоизоляционно-конструк­тивного материала.

Что касается последнего, В.Величко отметил, что в последние годы растет интерес строителей к устройству стен из ячеистых бетонов, перлитобетонных, сио-порцементных и других подобных крупноразмерных изделий. Особенно важно для создания комфортных условий проживания расширять использование для устройст­ва внешних стен блоков из высококачественных автоклавных ячеистых бетонов. Они долговечны, экологически чистые, не подвержены действию огня, поэтому заслужен­но получают поддержку строителей и жителей домов, возведенных с помощью та­ких материалов.

Говоря об альтернативных теплоизоляционных материалах для ограждающих конструкций зданий, профессор МГСУ Г.Сахаров дал исчерпывающую характерис­тику таким видам материалов, как газо- и пенобетон, а также полистиролбетон. Но вначале своего выступления, он высказал мнение, что нормативное повышение уров­ня теплозащитных свойств наружных стен в три и более раз, не решая проблему в целом, привело к повсеместному возведению слоистых стен с внутренним или на­ружным расположением малотеплопроводных утеплителей из пенополистирольных или минераловатных плит. Потенциально такая конструкция стен, учитывая природ­ную изменчивость свойств утеплителей в период эксплуатации, их повышенную тол­щину и множество креплений, снижающих конструктивную и теплотехническую од­нородность стен, не может быть и не является долговечной.

Это означает, что теплозащитные свойства наружных стен постепенно снижают­ся, а теплопотери через них увеличиваются, что недостаточно учитывается при про­ектировании, хотя необходимый минимум теплосопротивления стен все же сохраня­ется. В частности, для Москвы и Московской обл. соотношение необходимого и энергосберегающего уровней теплозащитных свойств наружных стен составляет 1:3,5. Дополнительное теплосопротивление наружных стен с обеспечением безопас­ных санитарно-гигиенических условий для жизнедеятельности людей функциональ­но не связано, и поэтому, согласно закону «О техническом регулировании», не яв­ляется обязательным. Энергосберегающая составляющая теплосопротивления на­ружных стен, таким образом, имеет рекомендательный характер и регулируется рынком.

Обязательное и рекомендательное (необязательное) разделение теплосопротивле­ния наружных стен позволяет делать их однослойными из кирпича, легких бетонов на пористых заполнителях и поробетона. Это открывает большие возможности во­влечения в строительство традиционных строительных материалов, возрождения их массового производства, упрощения и повышения надежности ограждающих конст­рукций, снижения их стоимости, как и до введения известных изменений в СниПах.

Однако одновременное обеспечение повышенных теплозащитных свойств и на­дежности наружных стен без увеличения их толщины требует применения легких и недорогих материалов на минеральной основе со сравнительно невысоким сроком окупаемости их производства и использования. Такими материалами на сегодняш ний день являются: газо- и пенобетоны и полистиролбетон, а также пустотелые круп­ноформатные керамические материалы из пористой керамики.

Директор 000 «Зодчие» посоветовал проектировщикам учитывать сроки эксплу­атации всех компонентов трехслойной конструкции: соответствуют ли минераловат­ные и пенополистирольные утеплители бетону и кирпичу. Ни одна фирма, выпуска­ющая минераловатные и пенополистирольные утеплители, не сообщает о гарантиро­ванных сроках эксплуатации своих изделий. Опыт России говорит о том, что наи­больший срок лучших утеплителей не превышает 10-15 лет. Даже за один сезон на­копление влаги в конструкции стены может достигать 20%, а влажность волокнис­тых плит плотностью до 150 кг/м3 составляет 8%. Цикличные изменения темпера­туры за 15-летний срок эксплуатации приводят к снижению прочности плит на 10%, а теплоизоляционных качеств — на 35%. Даже новые экструзионные пенопласта имеют срок эксплуатации не более 20 лет.

К сожалению это клинический случай

И с кем это?

К сожалению это клинический случай

Уважаемый Владимир, а также Аноним, если это не одно и то же лицо!

Хочу предложить Вам подборку с зарубежных сайтов о ячеистом бетоне, но не уверена, что Вы владеете иностранными языками. Прошу обозначить, на каких языках вы сможете прочитать информацию. А пока даю ссылку на близкородственный польский сайт, надеюсь, этим хотя бы языком Вы владеете.

(ссылка устарела)

К сожалению это клинический случай

 

Хочу предложить Вам подборку с зарубежных сайтов о ячеистом бетоне........

Давайте ! А так же заодно свою подборку по Гербалайфу , китайским таблеткам , Эвон или какой нибудь другой подобной продукции .....

К сожалению это клинический случай

 

Уважаемый Владимир, а также Аноним, если это не одно и то же лицо!

 

Хочу предложить Вам подборку с зарубежных сайтов о ячеистом бетоне, но не уверена, что Вы владеете иностранными языками. Прошу обозначить, на каких языках вы сможете прочитать информацию. А пока даю ссылку на близкородственный польский сайт, надеюсь, этим хотя бы языком Вы владеете.

(ссылка устарела)

Я, в свою очередь, для поддержания дискуссии даю ссылочку на латвийском сервере (на русском языке на всякий случай). Хотя однозначных выводов она (статья) сделать не позволяет, но дабы приблизить наше обсуждение именно к теме вопроса, а не наоборот, думаю, будет полезна

(ссылка устарела)

Рада, что Ваши учителя все же научили Вас вежливости, поэтому отвечаю. На том же латвийском сайте, на который ссылаетесь Вы, есть такая же газетная статья, но уже о пользе газобетона. Даю ссылочку по украинскому сайту, поскольку нет времени искать первоисточник -- потрудитесь сами.

(ссылка устарела)

Из Вашей ссылочки скопировала абсолютно все, что там сказано о газобетоне. Вот:

А может, газобетон?

— И все же почему-то у нас все люди в основном строят из газобетона. Наверное, это дешевле? — спросила я у моих собеседников.

— Это изначально все кинулись из него строить, как только этот материал на рынке появился. К нам эти технологии и заводы завезли из Европы. В самой же Европе сейчас запрещено строительство из газобетона — этот материал не сейсмоустойчив. Кстати, в советские времена, когда уже был известен газобетон, ни одного детского садика из него не построили. Несмотря на то что исходные материалы — песок и цемент — экологичны. Потому что вспучивает смесь канцерогенный газ. И об этом знали все наши архитекторы.

конец цитаты

Это часть непрофессиональных заметок двух эксцентричных дамочек, которые обходят фирмы. Типично газетный материал, с газетной недостоверностью. Я же Вам предлагаю материалы международной научной конференции, проведенной в этом году Институтом строительных материалов, где выступали ученые и практики строительства из многих стран, в том числе и из Латвии. Вас их мнение убеждает меньше, чем газетные заметки дамы-журналистки? Странно...

Тем не менее потараюсь ответить Вашей несведущей латвийской даме.

1. Откуда сведения о запрещении строительства в Европе из пористого или ячеистого бетона -- именно так называетсЯ в Европе газобетон. (Уже даже по тому, что по отношению к Европе употребляется термин, не принятый там, можно сделать вывод о компетентности говорящих). Как видно из выступлений ученых на международной конференции, на которую я тут ссылалась, речь не только не идет о запрещении, но, наоборот,о расширении применения ячеистого бетона.

И почему Вы полагаете, что Украине грозят землетрясения?

2. В советские времена детские садики и вообще все здания не строили из газобетона потому, что тогда не соблюдали энергосберегающие технологии и самым распространенным материалом был железобетон. Кстати, детские садики не строили также и из трехслойных стен с утеплителем. Об энергосбережении у нас стали говорить относительнол недавно, поэтому это возражение некорректно.

3. Канцерогенность любого "газа", как выражается дамочка, может не беспокоить -- при температуре нагревания 180 градусов он не сохраняется -- все переплавляется. Весь смысл автоклавного производства -- в высокой температуре нагревания. Это поймет даже не химик.

4. Какие архитекторы знали о вреде газобетона? Это те архитекторы, которые сейчас пишут диссертации о новых возможностях архитектурного проектирования на материале газобетона, который позволяет создавать практически все сложнейшие архитектурные формы, благодаря тому, что он легко режется?

На какие еще дилетантские заметки Вы можете сослаться?

Надеюсь, Вы убедились в том, что клиника заключается именно в невежестве, а не в знании?

...........Я, в свою очередь, для поддержания дискуссии даю ссылочку на латвийском сервере (на русском языке на всякий случай). Хотя однозначных выводов она (статья) сделать не позволяет, но дабы приблизить наше обсуждение именно к теме вопроса, а не наоборот, думаю, будет полезна

(ссылка устарела)

И Вы этому поверили ? А пРоверили? Пусть там Нуся от рекламных и антирекламных сказок тащится , мужщине - не к лицу.

И пенобетонный блок и термоблок - хорошие материалы со своими достоинствами и недостатками . Начнёте стройку не сняв с ушей лапши - вляпаетесь ГАРАНТИРОВАНО ! И по деньгам , и по качеству.

Зря Людоедушку обидели - он бы Вам во многом помог , у меня , к сожалению нет времени .

Желаю удачи !

Уважаемый Аноним, которому некогда!

Мы тут с Владимиром ведем научный спор о качествах газобетона, на научные конференции ссылаемся, на работу ученых со степенями и званиями. При чем тут реклама и антиреклама? А жаргонное словечко "тащиться" профессора употребляют, действительно, только в рекламе.

И уровень культуры человека, в том числе и частного застройщика, не зависит от его половой принадлежности. Кроме того, ники -- вещь коварная, и в инете частенько скрывают свой истинный пол

Специально просмотрела всю ветку и Людоедушки в ней не нашла. Как же это мы его обидели, если его тут и не было? Надеюсь, он скоро появится, так как надолго никогда не исчезает, по счастью. Мне лично импонирует его ненависть к богатым и стремление все сделать самому.

:roll: :roll: :roll:

Про кума писал я. Не для издевательств писал, а что-бвы поделится мнением.

Не нужно стращать людей про ужасы конденсата, муравьев, пересушенного воздуха, ужасной неэкологичности "термоса" и технологии "на продажу".

Я никого не уговариваю сториться по такой технологии, но на деле подтвержден ряд важных фактов:

- строится очень быстро (за полтора месяца коробка с крышей)

- технология просто находка для "плавающих грунтов". Выходит очень легкий (из-за невысокой толщины стен) монолитно каркасный дом, который низачто не треснет и не даст усадку доже на "плавуне"

- дом с зимним садом в 190 метров с полной приличной отделкой "под ключ"(окна Рехау, ламинат, хорошая сантехника, паровая кабина, кухня со всем набором техники, котлом Юнкерс, стиралкой и мебелью обошеляся в 85-90 тыс у.е.

- при -28 С прошедшей зимой в доме было +26, при том, что котел топил на минимуме.

Дома из "экологически чистого" бетона и кипича чувствовали себя последней зимой намного хуже.

А о "дышащих" домах - это просто смешно. На деле - теплая кирпичная стена дышит очень условно и только в рекламных проспектах. Давайте строиться из тросника - вот это экология и дышится легко!!!

Любой дом нуждается в правильной вентилировании. А технологий строительства и мнений может быть много. И слава богу, что есть люди, которые решаются на деле, за собственные деньги проверять различные технологии строительства!

А о "дышащих" домах - это просто смешно. .........

Это для нас смешно , а вот для нусь.... - главный , и определяющий фактор

2 Шуроид

Свободный естественный водухообмен осуществляется через стеновые материалы с открытыми порами -- это в строительстве получило метафорическое название "стены дышат". Кирпичные стены в значительной степени лишены этой способности. Из бетонов ячеистых -- тоже не все Вот поэтому дома из таких стеновых материалов не нуждаются в принудительной вентиляции. По крайней мере, так говорят ученые и строители, далекие от рекламы.

А Вы, неуважаемый аноним, сначала хотя бы ник себе сочините, прежде, чем сочинять безрамотные и агрессивные посты. Языки все же иностранные учите, не говоря уже о родном. Ведь в латинской транскрипции мой ник читается как нюся, а не нуся. В школе язык учили? Вспоминайте, анонимы и гости. Попутно и строительное дело подучите в его современных модификациях, а то дом ваш развалится от вашего невежества.

Про кума писал я....

Хоть один человек появился который РЕАЛЬНО видел как живут в термодомах!!! УРА!

А можно будет напроситься в гости? :roll:

Насчет напроситься - спрошу на выходных, дом-то все таки не мой... :? .

Как минимум смогу выложить пару фоток этого дома.

Насчет напроситься - спрошу на выходных, дом-то все таки не мой... :? .

Как минимум смогу выложить пару фоток этого дома.

Уже за это огромное спасибо

Рада, что Ваши учителя все же научили Вас вежливости, поэтому отвечаю....

К сожалению научили только на троечку

Мы все учились понемногу

Чему-нибудь и как-нибудь.

Так воспитаньем, слава Богу,

У нас немудрено блеснуть.

Хочу подвести черту: пока вы тут заморочились с нормами теплопроводности стен и забыли совсем про то, что основные теплопотери происходят

через:

1. Вентиляционную систему с циркуляцией воздуха уносится до 70% тепла.

2. ИК излучение через окна - 10-40%.

3. ИК излучение тёплого воздуха под собирающегося под крышей 10-20%.

То есть говорить о "теплоте" дома имея ввиду низкую теплопроводность стен как минимум некорректно.

Для домов с "герметичными" стенами очевидна необходимость системы принудительного газообмена высокой производительности. которая выдует всё тепло из дома. Чтобы это не случалось, на выходе системы устанавливается рекуператор, который отнимает тепло выходящего воздуха и передаёт его входящему воздуху.

в домах с негерметичными стенами - кирпич пористый, газобетоны итд.в принудительной вентиляции необходимость меньше.

Что касатся лично меня, то наша семья владеет двумя квартирами в домах из пористого среднеформатного керамического кирпича.

Комфорт, в том числе зимой, и микроклимат на порядок лучше, чем в домах из керамзитобетона.

Я не буду вдаваться в подробности что лучше а что нет.

В любом случае грубо говоря материал с большей степенью газопроницаемости лучше, чем материал с меньшей.

Что касается пенополистирола то он конечно выделяет вредные газы, как и любой полимер.

тут нужно взвешивать всё в сумме - например, если вы колитесь героином или чернягой то вам можно жить хоть в чернобыле на крыше реактора - всё равно помрёте от ширива а не от вредного дома.

если Вы курите - то вам глубоко пофиг в каком доме жить, всё равно вредных газов от сигарет вдохнёте за 20 лет будет куда больше чем выделят за 300 лет стены дома.

в домах с негерметичными стенами - кирпич пористый, газобетоны итд.в принудительной вентиляции необходимость меньше.

 

 

Что касатся лично меня, то наша семья владеет двумя квартирами в домах из пористого среднеформатного керамического кирпича.

 

Комфорт, в том числе зимой, и микроклимат на порядок лучше, чем в домах из керамзитобетона.

 

Я не буду вдаваться в подробности что лучше а что нет.

 

В любом случае грубо говоря материал с большей степенью газопроницаемости лучше, чем материал с меньшей.

 

 

Что касается пенополистирола то он конечно выделяет вредные газы, как и любой полимер.

 

Спасибо, Людоед, что Вы меня поддержали. Все правильно.

Вы ,извините,оба теоретики интернетные - рекуперация,газообмен,дышат- не дышат, в нашем климате полгода -

окна-двери открыты, в остальное время - грамотная вентиляция,приточники,оконнные системы,вытяжка камина и санузлов - вполне реально жить хоть в каркасном,хоть в полистирольном домике - и еще,давайте вспомним этот спор через некотрое время,с новыми ценами на газ.

Мне сейчас строят из пенопласта, ближе к августу приезжайте - критикуйте,щупайте,считайте .

И еще ,мне , исконно городскому жителю, всегда не нравилась в частных домах у бабушек -родственников высокая влажность - белье,воздух , а в пенопласте сухо и тепло одновременно ,а насколько я понимаю - влажность первый друг всякой микронечисти