Строим Дом

Перезагрузить страницу

Гідробар"єр на коньку

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2018, 22:57   #41
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 2,816
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 1,053 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
Вопрос. О каком паре идет речь? Что имеете ввиду под "полноценная вентиляция"? Какая цель преследуется? Какая-то определенная "скорость" потоков? Воздуха? Аж гудеть должно? Что по Вашему мнению должно происходить на чердаке?
Реально не могу понять что вы все обсуждаете
Можем, например, обсудить следующий пункт из ДБН "жилые здания"
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_94.png
Просмотров: 11
Размер:	9.7 Кб
ID:	618435

Например, для моего чердака 130 м2 нужно вынуть полностью в каждом фронтоне по 2 блока газобетона. Или организовать эти 0.25 м2 другим способом, например, через конек
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2018, 23:02   #42
HumanKM
Старожил форума
Аватар для HumanKM
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Ukraine
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 341
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 750 сообщениях
Отправить сообщение для HumanKM с помощью AIM
По умолчанию

Шановні
от я ні на чому не наполягаю, я шукаю відповідь

Але я вчив фізику в школі, а потім в технічному виші. Поясніть, звідки буде конденсат під гідробар'єром?Звісно за умови облаштування пароізоляції і утеплення між горищем та опалювальним поверхом.

Ви говорите про вивід водяної пари в великих кількостях..., я там душ не прийматиму.

Мені це нагадує як мені про сирий підвал пів форуму розказувало, а по факту в мене третій будинок з підвалом і там занадто сухо. В місце зберігання овочів вмисно ставимо відра з водою, бо все сохне... так і тут, купа теоретиків, а пояснення чи факту я так і не побачив...
нажаль...
HumanKM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2018, 23:50   #43
Консильери
Skarb Family
Аватар для Консильери
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,364
Вы сказали Спасибо: 8,312
Поблагодарили 6,630 раз(а) в 2,818 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Можем, например, обсудить следующий пункт из ДБН "жилые здания"
О чем с этим можно говорить? Если тело сходу говорит "сначала постройте" даже не удосужившись сперва узнать, что таки построил и дофига. Если у него софиты обеспечивают вентиляцию, а заглушки конька ей припятствуют. Если Dorken и Juta однозначны в своем вердикте, что нужно резать, а этот рассказывает, что нет!

Ну ум приходит всего лишь одна характеристика - самоделкин в самом плохом смысле этого слова!

P.S. Заметил, кстати, печальную тенденцию: подавляющие большинство людей на форуме, у которых в нике присутствуют слова: "прораб", "маэстро", "строительство", на самом деле на столько далеки от строительства, как я от того, чтобы чпокнуть Монику Беллучии!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
(СМД)
Это что? Супер мембрана диффузионная? Снова новые формулировки?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
Реально не могу понять что вы все обсуждаете
Вот сам себе и дал ответ! По уму - это должно было быть и началом и концом! Ничего не понял, но зато натрынделся как минимум на лоу-кик!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от HumanKM Посмотреть сообщение
Шановні
от я ні на чому не наполягаю, я шукаю відповідь

Але я вчив фізику в школі, а потім в технічному виші. Поясніть, звідки буде конденсат під гідробар'єром?Звісно за умови облаштування пароізоляції і утеплення між горищем та опалювальним поверхом.
Перекушу после напряжного окончания дня и буду писать!

Последний раз редактировалось Консильери; 30.05.2018 в 01:17.
Консильери вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Консильери за это полезное сообщение:
DEN24 (30.05.2018)
Старый 30.05.2018, 00:04   #44
HumanKM
Старожил форума
Аватар для HumanKM
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Ukraine
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 341
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 750 сообщениях
Отправить сообщение для HumanKM с помощью AIM
По умолчанию

Оце так батл зав'язався
HumanKM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо HumanKM за это полезное сообщение:
shneider_vova (30.05.2018)
Старый 30.05.2018, 00:43   #45
Консильери
Skarb Family
Аватар для Консильери
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,364
Вы сказали Спасибо: 8,312
Поблагодарили 6,630 раз(а) в 2,818 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HumanKM Посмотреть сообщение
Оце
По физике процессов. В двух словах - основные ремарки. Для детальнейшей картинки - файл во вложении.

При мансарде суть происходящего гороздо проще себе представить. Пароизоляционная пленка защищает вату от попадания в нее влаги изнутри помещения. Но, даже в доме для постоянного проживания, даже с проклейкой всех стыков и нахлестов лентами и герметиками, всю влагу пленка сдержать не может. И вот СДМ со своей паропроницаемостью, диффузией выводит влагу из ваты. Для домов с непостоянным проживанием/с переменным цыклом парообразования по уму используют уже активную пароизоляционную мембрану (Dorken Delta-Luxx, Juta "Паробарьер VAP"), которая удаляет излишнюю влагу благодрая своей диффузионной способности, при этом припятствует конвективному переносу влаги благодаря практически абсолютной воздухонепроницаемости.

Холодный чердак. Представить процессы по идее сложнее, но на самом деле все еще проще. Гидроизоляционная пленка или СДМ при холодном чердаке выполняют одну лишь функцию - гидроизоляционную. Поэтому о паропроницаемости тут можно забыть. И вот для того, чтобы вата оставалась сухой (а это основное предназначение всех пленок и мембран), после той влаги, которую пропустит пароизоляционная пленка, неплотности и щели (и осядет на холодных элементах крыши в виде конденсата), и нужна вентиляция, через фронтонные проходки или слуховые окна и через конек путем прорезания пленки или СДМ.
Миниатюры
dorken (1).pdf  

Последний раз редактировалось Консильери; 30.05.2018 в 01:11.
Консильери вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Консильери за это полезное сообщение:
shneider_vova (30.05.2018)
Старый 30.05.2018, 01:01   #46
Serik 1500
Форумчанин
 
Регистрация: 13.10.2017
Адрес: Кам'янець-Подільський
Пол: Мужской
Сообщений: 436
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 218 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию

Не знаю на скільки правильно зробив я, але зробив наступним чином, дах вальмовий, по конькові і по вальмах гідробарєр із добрячим перекриттям, для вентиляції горища заклав додатковий вентканал із 110 каналії який іде в рядочок із вентканалами з будинку, площа горища 80м2. Свого часу навигрібався я снігу з горища через задування з конька, як на мене там має бути герметично, а вентиляцію потрібно робити за рахунок вентканалів а не "дихаючого" конька.
Serik 1500 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 14:52   #47
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 1,976
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 2,874 раз(а) в 865 сообщениях
По умолчанию

А я бы понаблюдал за возможным выпадением конденсата в отопительный сезон.
Потому как пока теплый воздух пройдет через 300мм утеплителя в верхних слоях он остынет и почти сравняется с температурой холодного чердака. Становится достаточно инертным и холодным, а объем чердака в принципе не герметичный и в нем будут возникать завихрения воздуха и сквозняки, поэтому возможное возникновение конденсата, имхо, минимально. Но если вдруг конденсат будет возникать на нижней стороне мембраны можно сделать продух.
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DEN24 за это полезное сообщение:
HumanKM (30.05.2018)
Старый 30.05.2018, 22:17   #48
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,898
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 999 раз(а) в 657 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Можем, например, обсудить следующий пункт из ДБН "жилые здания"
Вложение 618435

Например, для моего чердака 130 м2 нужно вынуть полностью в каждом фронтоне по 2 блока газобетона. Или организовать эти 0.25 м2 другим способом, например, через конек
Все вписывается в нормы, даже с большим плюсом. Будет время и желание, посчитайте все зазоры в коньке, ну те которые "специалисты" предлагают заткнуть заглушками, будете приятно удивлены. А если принять во внимание, что металлочерепица это далеко не битумка и герметичностью стыков там и не пахнет, то еще и будете спокойно спать.
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2018, 22:21   #49
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 2,816
Поблагодарили 2,091 раз(а) в 1,053 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скромный прораб Посмотреть сообщение
Все вписывается в нормы, даже с большим плюсом. Будет время и желание, посчитайте все зазоры в коньке, ну те которые "специалисты" предлагают заткнуть заглушками, будете приятно удивлены. А если принять во внимание, что металлочерепица это далеко не битумка и герметичностью стыков там и не пахнет, то еще и будете спокойно спать.
Но в дбн не сказано, что эти зазоры можно закрыть супердиффузионной мембраной
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2018, 12:33   #50
Скромный прораб
Старожил форума
Аватар для Скромный прораб
 
Регистрация: 29.09.2017
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,898
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 999 раз(а) в 657 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
Но в дбн не сказано, что эти зазоры можно закрыть супердиффузионной мембраной
Было более чем странно если бы они, нормы в смысле, которые писаны во времена руберода и толи, а из нового в них только дата утверждения, вообще что либо о ней, мебране, говорили.
Впрочем о чем это я? Ваши дома, ваши крыши, делайте что хотите
Скромный прораб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Скромный прораб за это полезное сообщение:
shneider_vova (31.05.2018)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании