Строим Дом

Перезагрузить страницу

Фальцевая кровля.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2012, 15:53   #1
1tsov77
Опытный форумчанин
Аватар для 1tsov77
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 190 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для 1tsov77 с помощью AIM
По умолчанию Фальцевая кровля.

www.youtube.com/watch?v=8694_...eature=related
Посмотрев эту передачу, возник вопрос. Неужели все так "красиво" или есть какие то серьезные недостатки в фальцевой кровле.
Миниатюры
images.jpeg  
1tsov77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2012, 16:15   #2
LeoStar
Старожил форума
Аватар для LeoStar
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,661
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 717 раз(а) в 435 сообщениях
По умолчанию

Недостатки могут быть, если с фальцевой кровлей пытаться конкурировать в бюджетном уровне. То есть упрощать ее до стоимости крыши из профнастила.
А если это кровля (ссылка устарела), уложенная на сплошное основание и (ссылка устарела) недостатков действительно нет. Я во всяком случае не вижу.
LeoStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо LeoStar за это полезное сообщение:
buran003 (06.06.2014), Danilass (26.01.2012), Kioto-9 (15.01.2012), liderbud (19.01.2012)
Старый 15.01.2012, 16:29   #3
1tsov77
Опытный форумчанин
Аватар для 1tsov77
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 190 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для 1tsov77 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoStar Посмотреть сообщение
Недостатки могут быть, если с фальцевой кровлей пытаться конкурировать в бюджетном уровне. То есть упрощать ее до стоимости крыши из профнастила.
А если это кровля (ссылка устарела), уложенная на сплошное основание и (ссылка устарела) недостатков действительно нет. Я во всяком случае не вижу.
Из-за чего она дороже получается чем из металлочерепицы? И на сколько приблизительно в %?

Последний раз редактировалось 1tsov77; 15.01.2012 в 17:08.
1tsov77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2012, 21:11   #4
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
Из-за чего она дороже получается чем из металлочерепицы? И на сколько приблизительно в %?
Фальцевая кровля - одна из самых герметичных. После войны когда камышом уже не крыли, а шифера еще не было фальц был очень популярен. Обратите внимание на хрущевки. Половина их крыто металлом с фальцем.

Почему дорожи:
1. Фальц подразумевает, что крыша будет служить более 50 лет. Следовательно корейско-китайский металл для фальца не применяют. Это либо хороший металл с большим цинкованием, либо более дорогие титанцинк или медь.

2. Если кровля с мансардой то пирог не тривиальный:
- Пароизоляция
- Утеплитель
- Ветрозащита (нетканка или мембрана)
- Контррейка
- ОСП 12 мм
- Специализированная мембрана с РР или РА матами
- Фальцевая кровля
Хочу обратить внимание, что спец мембрана удовольствие не из дешевых, около 70 грн./м2. Продают Дельта Деркен и Евроизол (Евробарьер F150)

3. Мастера по фальцу делятся на две категории:
- Старые деды жестянщики, которые делают все при помощи киянки. Преимущества: дешево
Недостатки: работают с короткими картами (горизонтальные швы), не знают, что такое мансарда и все отсюда вытекающие.
- Бригады типа той которая на видео.
Преимущества: как правило имеют свой фальцепрокатный станок, что позволяет делать карты на всю длину крыши. Получается ровно, красиво.
Недостатки: малая конкуренция порождает высокую цену услуг (100 грн/м2 только за монтаж фальца + примыкания итд).


Но я лично большой почитатель фальцевых кровель.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Kioto-9 за это полезное сообщение:
1tsov77 (15.01.2012), allanek (22.01.2012), buran003 (20.11.2013), Danilass (26.01.2012), Expert (13.11.2012), gokostik (23.05.2012), LeoStar (16.01.2012), mail_malex (10.01.2013), Maxut (04.12.2014), PKD2009@i.ua (20.01.2012), vadimmm (18.01.2012), Игорь 2009 (29.05.2013)
Старый 15.01.2012, 22:01   #5
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,754
Вы сказали Спасибо: 6,912
Поблагодарили 4,850 раз(а) в 3,379 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
Но я лично большой почитатель фальцевых кровель.
Только почитатель-теоретик или практикующий мастер?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 18:04   #6
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
Только почитатель-теоретик или практикующий мастер?
Почитатель - пользователь.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Kioto-9 за это полезное сообщение:
gokostik (23.05.2012)
Старый 16.01.2012, 18:58   #7
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,754
Вы сказали Спасибо: 6,912
Поблагодарили 4,850 раз(а) в 3,379 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
Почитатель - пользователь.
А я понадеялся, что мы с Вами по разные стороны баррикад.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 21:47   #8
1tsov77
Опытный форумчанин
Аватар для 1tsov77
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 190 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для 1tsov77 с помощью AIM
По умолчанию

Общался сегодня с кровельщиками фальцевых кровель. Вывод:
1. Материал на 10% дороже чем металлочерепица (фирма РУККИ).
2. Работа дороже на 15%.
3. Обрешетка чаще чем под металлочерепицу.
4. Водонепроницаемая рельефная паропрозрачная мембрана для тепло-звукоизоляции и проветривании металла по немеренной цена от 75 до 130 грн на м2 не нужна (типа развод на бабло), а за эти деньги лучше сделай себе 100мм базальтовой ваты.
5. Делаешь подкровельную проветриваемую обрешетку и будет мене счастье.
Миниатюры
фальц.jpg  
1tsov77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 1tsov77 за это полезное сообщение:
pan-dah (18.02.2014)
Старый 19.01.2012, 01:20   #9
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
Общался сегодня с кровельщиками фальцевых кровель. Вывод:
1. Материал на 10% дороже чем металлочерепица (фирма РУККИ).
2. Работа дороже на 15%.
3. Обрешетка чаще чем под металлочерепицу.
4. Водонепроницаемая рельефная паропрозрачная мембрана для тепло-звукоизоляции и проветривании металла по немеренной цена от 75 до 130 грн на м2 не нужна (типа развод на бабло), а за эти деньги лучше сделай себе 100мм базальтовой ваты.
5. Делаешь подкровельную проветриваемую обрешетку и будет мене счастье.
Не для спора. Личные умозаключения:
1. Не согласен. Любые карты дешевле чем металлочерепица.
2. Согласен, если не более (Относится к группе 2)
3. В два раза чаще или сплошной настил из ОСП.
4-5. с четвертым согласен, если пятое учтено. Но если медь или титан цинк, то спорю с пятым и четвертым утверждением.

З.Ы. Я не зарабатываю на фальце не копейке. Могу проконсультировать от доброты душевной, по причини любви к этой кровле.

1tsov77 готов помочь, для популяризации этой кровли.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kioto-9 за это полезное сообщение:
buran003 (06.06.2014), gokostik (23.05.2012)
Старый 19.01.2012, 01:21   #10
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Люблю Львовские крыши.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 14:53   #11
1tsov77
Опытный форумчанин
Аватар для 1tsov77
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 190 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для 1tsov77 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
1. Не согласен. Любые карты дешевле чем металлочерепица.

З.Ы. Я не зарабатываю на фальце не копейке. Могу проконсультировать от доброты душевной, по причини любви к этой кровле.
1tsov77 готов помочь, для популяризации этой кровли.
Я сам удивился, когда мне сказали, что карта под фальц дороже (но дороже только полиэстер 70грн - 77грн, а другие покрытия типа пурал 105 грн или пурекс 85грн то одинаковая).
Спасибо, как возникнет какой нибудь вопрос обращусь.
1tsov77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 19:17   #12
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,754
Вы сказали Спасибо: 6,912
Поблагодарили 4,850 раз(а) в 3,379 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
Могу проконсультировать от доброты душевной, по причини любви к этой кровле.
Извините, что вмешиваюсь. А по ремонту фальцевой кровли можете проконсультировать?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 20:18   #13
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
Извините, что вмешиваюсь. А по ремонту фальцевой кровли можете проконсультировать?
Проблему в студию, а там разберемся. Не я так кто-то другой.
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2012, 20:18   #14
Kioto-9
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
Я сам удивился, когда мне сказали, что карта под фальц дороже (но дороже только полиэстер 70грн - 77грн, а другие покрытия типа пурал 105 грн или пурекс 85грн то одинаковая).
Спасибо, как возникнет какой нибудь вопрос обращусь.
Жадные они - эти руукки
Kioto-9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Kioto-9 за это полезное сообщение:
Danilass (26.01.2012)
Старый 19.01.2012, 21:53   #15
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,754
Вы сказали Спасибо: 6,912
Поблагодарили 4,850 раз(а) в 3,379 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
Проблему в студию, а там разберемся. Не я так кто-то другой.
Когда-то была такая тема: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=47860.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2012, 10:28   #16
Niklson
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 368
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 360 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
Общался сегодня с кровельщиками фальцевых кровель. Вывод:
1. Материал на 10% дороже чем металлочерепица (фирма РУККИ).
2. Работа дороже на 15%.
3. Обрешетка чаще чем под металлочерепицу.
4. Водонепроницаемая рельефная паропрозрачная мембрана для тепло-звукоизоляции и проветривании металла по немеренной цена от 75 до 130 грн на м2 не нужна (типа развод на бабло), а за эти деньги лучше сделай себе 100мм базальтовой ваты.
5. Делаешь подкровельную проветриваемую обрешетку и будет мене счастье.
1. Цена материала в РУУККИ = цена гладкого листа, что дешевле мч.
2. +15% - это очень по-божески. Осталось только следить за качество и правильностью оформления узлов.
3. Зависит от угла наклона кровли. Для стальной кровли на плоских участках (с малым наклоном) просвет по обрешетке не более 5-7мм, угол 20-25град - 100 через 100 (шаг 200) будет приемлемо.
4. Вы имеете ввиду объемно-деформационную мембрану типа Доркен Delta Trela или Bevent SK? Тогда неясно причем здесь 100мм утепления...
5. Полностью согласен.

Цитата:
Сообщение от Kioto-9 Посмотреть сообщение
3. В два раза чаще или сплошной настил из ОСП.
Если Вы решите делать фальцы по ОСП, то объемно-деформационная мембрана Вам будет необходима для проветривания внутренней поверхности картины. Делайте лучше как собрались - по обрешетке.
Niklson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2012, 20:39   #17
1tsov77
Опытный форумчанин
Аватар для 1tsov77
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 190 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для 1tsov77 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niklson Посмотреть сообщение
1. Цена материала в РУУККИ = цена гладкого листа, что дешевле мч.
2. +15% - это очень по-божески. Осталось только следить за качество и правильностью оформления узлов.
3. Зависит от угла наклона кровли. Для стальной кровли на плоских участках (с малым наклоном) просвет по обрешетке не более 5-7мм, угол 20-25град - 100 через 100 (шаг 200) будет приемлемо.
4. Вы имеете ввиду объемно-деформационную мембрану типа Доркен Delta Trela или Bevent SK? Тогда неясно причем здесь 100мм утепления...
5. Полностью согласен.


Если Вы решите делать фальцы по ОСП, то объемно-деформационная мембрана Вам будет необходима для проветривания внутренней поверхности картины. Делайте лучше как собрались - по обрешетке.
По 1: Значит хотят на этом заработать денег.
по 2: Знать бы эту правильностью оформления узлов. Может литературку какую нибудь посоветуете.
по 3: Наклон планирую 20 град, значит доска 25 на 100 с шагом 200мм?
по 4: Да эту самою. Типа, что бы деньги с толком потратил.
1tsov77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 12:07   #18
Niklson
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 368
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 360 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
По 1: Значит хотят на этом заработать денег.
по 2: Знать бы эту правильностью оформления узлов. Может литературку какую нибудь посоветуете.
по 3: Наклон планирую 20 град, значит доска 25 на 100 с шагом 200мм?
по 4: Да эту самою. Типа, что бы деньги с толком потратил.
Вообще-то нам РУУККИ продает штрипс и лист в ту же цену. Единственное их условие - четное количество рулонов одинаковой длины.
По узлам загляните сюда (ссылка устарела). Рейнцинк - это компания, которая в отличие от многих не только продает материал, но и проводит инженерное сопровождение объекта, обучение кровельщиков. Жаль что после 2009 она не имеет представительства в нашей стране. Справедливости ради необходимо сказать, что не все узлы по титан-цинку и меди получаются на стальных картинах, не хватает пластичности материала.
Есть также сайт русскоязычных жестянщиков (ссылка устарела).
Если будете брать РУУККИ, толщина их штрипса составит 0,45мм против обычных 0,55. В этом случае я бы посоветовал Вам шаг 150мм из доски 25х100.
Niklson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 15:54   #19
avtovas
Опытный форумчанин
Аватар для avtovas
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: м.Стрий
Пол: Мужской
Сообщений: 705
Вы сказали Спасибо: 1,135
Поблагодарили 344 раз(а) в 158 сообщениях
Отправить сообщение для avtovas с помощью AIM
По умолчанию

нехочу створювати окремої теми по фальцевому даху так як тоу є спеціалісти у мене фальцева криша стоїть уже 30 років 10 рокув тому помалював червоною фарбою і тепер хочу її знов обновити так як я небачу альтернативи ще ніякої вона в мене ніде непротікає і немає ржавчини гнута у два пази а не так як тут тільки в один. Порадьте мені краску якою я можу перемалювати її розглядав варіанти як "Панцир" тікуріла і снєжка хто що скаже
avtovas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 12:20   #20
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Если будете брать РУУККИ, толщина их штрипса составит 0,45мм против обычных 0,55. В этом случае я бы посоветовал Вам шаг 150мм из доски 25х100.[/QUOTE]

Если будете брать РУУККИ - то в РУУККИ Вам объяснят, что для фальца нельзя использовать полиестер!!! только на свой страх и риск. А оно Вам надо?
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Danilass за это полезное сообщение:
buran003 (12.10.2015)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании