Строим Дом

Перезагрузить страницу

трещит металлочерепица

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2012, 10:16   #21
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VillaDeLux (ex Акро) Посмотреть сообщение
был прикручен этим самыми шурупами?
Давайте по очереди, под шурупами я коррозию видел и не раз (причин тому уйма) особенно на оцинковке.
А вот МЧ З-лок на стыках впервые слышу.
Протирание из за деформации листа (перепады температур) Вы о каком движении говорите, о 0,5мм - 1,0 мм или в 5 см? У МЧ есть гарантийный срок допустим 10 лет он же не от винта взят.
Вы яростный поклонник керамики и я в этом с Вами согласен, но там же точно такие явления. Даже глазурь точно так же может протереться об нижний – не глазурированый шар.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от VillaDeLux (ex Акро) Посмотреть сообщение
срок ещё не показатель.
я образно.
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2012, 10:26   #22
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serjukta@ Посмотреть сообщение
Давайте по очереди, под шурупами я коррозию видел и не раз (причин тому уйма) особенно на оцинковке.
А вот МЧ З-лок на стыках впервые слышу.
Протирание из за деформации листа (перепады температур) Вы о каком движении говорите, о 0,5мм - 1,0 мм или в 5 см? У МЧ есть гарантийный срок допустим 10 лет он же не от винта взят.
Вы яростный поклонник керамики и я в этом с Вами согласен, но там же точно такие явления. Даже глазурь точно так же может протереться об нижний – не глазурированый шар.
Короче, мы сейчас говорим о труднодоказуемых вещах. Тем более, не по теме. Виноват, сам спровоцировал это отклонение. Предлагаю осаться кажому при своём и не провоцировать срач.

По теме. Явление интересное и его надо изучать.
Однозначно, бороться со структурным шумом крайне трудно.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
serjukta@ (06.06.2012)
Старый 06.06.2012, 10:32   #23
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VillaDeLux (ex Акро) Посмотреть сообщение
Короче, мы сейчас говорим о труднодоказуемых вещах. Тем более, не по теме. Виноват, сам спровоцировал это отклонение. Предлагаю осаться кажому при своём и не провоцировать срач.
Вот это правильное решение, поддерживаю!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от VillaDeLux (ex Акро) Посмотреть сообщение
По теме. Явление интересное и его надо изучать.
Однозначно, бороться со структурным шумом крайне трудно.
Шум всётаки от излишнего натяжения на стартовых пластинах, Саша32 указа что шум именно из того места, давайте решать проблему
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 06:11   #24
Синдикат
Форумчанин
Аватар для Синдикат
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Буковель
Пол: Мужской
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Синдикат с помощью AIM
По умолчанию

Если делать крышу из металлочерепицу, то обязательно нужно делать шумо- и теплоизоляцию как следует. Иначе намучаетесь потом, причем не только из-за нагревания, дождь тоже слышно обычно.
Синдикат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 07:56   #25
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,042
Вы сказали Спасибо: 3,400
Поблагодарили 6,764 раз(а) в 2,422 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синдикат Посмотреть сообщение
обязательно нужно делать шумо-
навчіть...
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 08:40   #26
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синдикат Посмотреть сообщение
Если делать крышу из металлочерепицу, то обязательно нужно делать шумо- и теплоизоляцию как следует. Иначе намучаетесь потом, причем не только из-за нагревания, дождь тоже слышно обычно.
Ну это не новость.
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 09:32   #27
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Так что с решением проблемы треска?

п.с. в 2009-ом году монтировал зетлок с очень сильным натягом листов. Ничего не трещит (прошлым летом посещал объект).
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 09:46   #28
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
п.с. в 2009-ом году монтировал зетлок с очень сильным натягом листов. Ничего не трещит (прошлым летом посещал объект).
Сила натяжения бывает разной, если человер приложил максимум усилий для скрытия стыков.
Кроме того из слов Саша32 я понял что в черепице проблем нету, проблема в стартовых пластинах.
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 11:32   #29
Анкор Плюс
Старожил форума
Аватар для Анкор Плюс
 
Регистрация: 27.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 2,402
Вы сказали Спасибо: 2,011
Поблагодарили 3,997 раз(а) в 1,290 сообщениях
По умолчанию

С огромным интересом наблюдаю спор теоретизирующих практиков и практикующих теоретиков от металла и керамики. Позвольте и мне вставить пять копеек как практикующему теоретику по полимерам, поскольку для полимеров (поликарбоната) этот вопрос актуален даже больше чем у Вас.Ответов не дам , но в процессе обсуждения могут быть выработаны общие подходы.
Треск- это следствие. Причина расширение,геометрические размеры, и методика крепления.
1. Коэфф. температурного расширения у керамики 0,008; у стали-0,011; алюминия 0,023; у поликарбоната 0,068 мм/метр*градус. То есть лист поликарбоната с размерами 1метрХ 1 метр при изменении температуры окружающей среды на 10 градусов изменится в размерах на 0,68 мм.Соответственно при дельте 50- на 3,4 мм.Аналогично своим коэфф. меняются размеры и стали и керамики.Но только керамика, в отличии от стали и поликарбоната не выпускается размерами метр на метр. И это важно.То есть плитка керамики при размерах 300Х300 и той же дельте температур 50 град.изменится в размерах всего на 0,008Х0,3=0,0024 миллиметра. Сталь соответственно, в зависимости от размеров листа или заготовки. Чем больше размер испытываемого образца- тем большее абсолютное изменение размеров. Например , стандартный лист поликарбоната размерами 2,1 метра на 6, метров при дельте (как минимум 50 град) -20 зимой + 30 летом в тени меняется в размерах на минимум 20 мм.
Методика крепления.Чем больший коэфф.темп. расш. у кровельного материала- тем "мягче" должно быть его крепление.Крепеж должен позволят материалу "дышать". Чем меньше размер заготовки и К. расширения тем проще эта проблема решается.Расширяясь материал взаимодействует с окружающими элементами-прижимает,двигает, царапает.
Это все теория.На практике мы работая с поликарбонатом для уменьшения звуков напоминающих потрескивание делаем отверстия диаметром большим чем саморез, при необходимости кроме верхних уплотнителей применяем и нижние. К сожалению даже эти меры не всегда дают 100% результат.
Анкор Плюс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Анкор Плюс за это полезное сообщение:
lndigo (08.06.2012), MickNich (15.09.2013), serjukta@ (07.06.2012)
Старый 07.06.2012, 14:07   #30
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serjukta@ Посмотреть сообщение
Сила натяжения бывает разной, если человер приложил максимум усилий для скрытия стыков.
Кроме того из слов Саша32 я понял что в черепице проблем нету, проблема в стартовых пластинах.
Сильное усилие - это не "человер приложил максимум усилий ", а с помощью спец. приспособы. Стыков действительно не видно.
Вопрос - как решить проблему Саша32?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Анкор Плюс Посмотреть сообщение
С огромным интересом наблюдаю спор теоретизирующих практиков и практикующих теоретиков от металла и керамики. Позвольте и мне вставить пять копеек как практикующему теоретику по полимерам, поскольку для полимеров (поликарбоната) этот вопрос актуален даже больше чем у Вас.Ответов не дам , но в процессе обсуждения могут быть выработаны общие подходы.
Треск- это следствие. Причина расширение,геометрические размеры, и методика крепления.
1. Коэфф. температурного расширения у керамики 0,008; у стали-0,011; алюминия 0,023; у поликарбоната 0,068 мм/метр*градус. То есть лист поликарбоната с размерами 1метрХ 1 метр при изменении температуры окружающей среды на 10 градусов изменится в размерах на 0,68 мм.Соответственно при дельте 50- на 3,4 мм.Аналогично своим коэфф. меняются размеры и стали и керамики.Но только керамика, в отличии от стали и поликарбоната не выпускается размерами метр на метр. И это важно.То есть плитка керамики при размерах 300Х300 и той же дельте температур 50 град.изменится в размерах всего на 0,008Х0,3=0,0024 миллиметра. Сталь соответственно, в зависимости от размеров листа или заготовки. Чем больше размер испытываемого образца- тем большее абсолютное изменение размеров. Например , стандартный лист поликарбоната размерами 2,1 метра на 6, метров при дельте (как минимум 50 град) -20 зимой + 30 летом в тени меняется в размерах на минимум 20 мм.
Методика крепления.Чем больший коэфф.темп. расш. у кровельного материала- тем "мягче" должно быть его крепление.Крепеж должен позволят материалу "дышать". Чем меньше размер заготовки и К. расширения тем проще эта проблема решается.Расширяясь материал взаимодействует с окружающими элементами-прижимает,двигает, царапает.
Это все теория.На практике мы работая с поликарбонатом для уменьшения звуков напоминающих потрескивание делаем отверстия диаметром большим чем саморез, при необходимости кроме верхних уплотнителей применяем и нижние. К сожалению даже эти меры не всегда дают 100% результат.

БРАВО!!!
А по сути вопроса что можете сказать?
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 14:27   #31
Анкор Плюс
Старожил форума
Аватар для Анкор Плюс
 
Регистрация: 27.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 2,402
Вы сказали Спасибо: 2,011
Поблагодарили 3,997 раз(а) в 1,290 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilass Посмотреть сообщение
БРАВО!!!
А по сути вопроса что можете сказать?
Сссуть?
Так а я ж сказал:"Ответов не дам".Так, побазарить вышел, с пятью копейками. Голова то от треска у металлочерепичников болит.
А мы с ним (треском) или с ней (головой) боремся.
Анкор Плюс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2012, 15:24   #32
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анкор Плюс Посмотреть сообщение
Сссуть?
Так а я ж сказал:"Ответов не дам".Так, побазарить вышел, с пятью копейками. Голова то от треска у металлочерепичников болит.
А мы с ним (треском) или с ней (головой) боремся.
понятно. остроумно.

Топикстартеру: ждемс новостей...
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2012, 09:46   #33
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

ТС уже наверное решил и забыл.
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2012, 10:09   #34
Danilass
Старожил форума
Аватар для Danilass
 
Регистрация: 10.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,614
Вы сказали Спасибо: 460
Поблагодарили 322 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serjukta@ Посмотреть сообщение
ТС уже наверное решил и забыл.
Убрал стартовые планки и нормально прикрутил насквозь?
Уж больно интересно: как он это практически воплотил в жизнь?
Имхо: есть решение попроще.
Danilass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2012, 10:37   #35
Саша32
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 22 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для Саша32 с помощью AIM
По умолчанию

Пока что ещё ни чего не делал .Лажу на крышу и слушаю. Звук идет как по мне от стартовых пластин но есть вероятность что и в узле капильник-ливневка тоже может быть проблема .внутри не подобраться к этим узлам а с улице высоковато.Залезу сфоткаю а там уже посмотрим.
Саша32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Саша32 за это полезное сообщение:
serjukta@ (08.06.2012)
Старый 08.06.2012, 11:20   #36
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саша32 Посмотреть сообщение
Пока что ещё ни чего не делал .Лажу на крышу и слушаю. Звук идет как по мне от стартовых пластин но есть вероятность что и в узле капильник-ливневка тоже может быть проблема .внутри не подобраться к этим узлам а с улице высоковато.Залезу сфоткаю а там уже посмотрим.
Ждём фото.
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2012, 17:49   #37
Анкор Плюс
Старожил форума
Аватар для Анкор Плюс
 
Регистрация: 27.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 2,402
Вы сказали Спасибо: 2,011
Поблагодарили 3,997 раз(а) в 1,290 сообщениях
По умолчанию

А шо, уже не трещит?
Анкор Плюс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2012, 09:06   #38
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анкор Плюс Посмотреть сообщение
А шо, уже не трещит?
Саша32 молчит, что там и как?????
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2012, 10:32   #39
SergOK
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для SergOK с помощью AIM
По умолчанию

а водосток какой смонтирован? может звук от водостока идёт? ни для кого не секрет, что водосточка "трещит" при нагревании-охлаждении.
SergOK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2012, 10:39   #40
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,461
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergOK Посмотреть сообщение
а водосток какой смонтирован? может звук от водостока идёт? ни для кого не секрет, что водосточка "трещит" при нагревании-охлаждении.
Да-ну, впервые слышу? Какой водосток? производитель? материал?
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании