Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Пенопласт на ОСБ.

Старый 09.05.2011, 22:11   #1
baton1976
Опытный форумчанин
Аватар для baton1976
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 753
Вы сказали Спасибо: 6,154
Поблагодарили 460 раз(а) в 195 сообщениях
По умолчанию Пенопласт на ОСБ.

Доброго всем времени суток!
Задам вопрос всезнающим гуру. У меня мансардный этаж сделан по каркасной технологии (см.фото). Фронтоны зашиты ОСБ. Первый этаж соответственно термодом. Сперва хотел отделать второй этаж сайдингом, но сейчас из эстетических соображений склоняюсь к "однородному" фасаду, т.е. пенопласт-клей-сетка-клей-отделка. Поэтому возникла необходимость приклеить (или прикрепить зонтиками) пенопласт к ОСБ.

Порылся на форуме, есть похожие темы, но конкретного ответа так и не нашел. Посему спрашиваю:
1. Как правильно закрепить (или чем правильно приклеить) пенопласт к/на ОСБ, чтобы держался.
2. Утепляться внутри буду мин.ватой. Не будет ли ей "плохо" под пенопластом?

В общем посоветуйте что-нибудь дельное, а то сломал себе мозг уже
Миниатюры
DSC01080.JPG  
baton1976 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 22:33   #2
Urs
Старожил форума
Аватар для Urs
 
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 307 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Из того что есть в Украине знаю только Soudal Etics BOND - пена-клей для фасадного утепления.

- 1 баллон до 14 кв. м площади утепления
- экономия времени и средств до 50%
- класс пожаробезопасности В1 (евростандарт)
- высокая адгезионная прочность соединения с различными строительными
материалами(бетон, пенобетон, металл, плитка, газобетон, кирпич, штукатурка, дерево
и др.)
- первичная полимеризация в течение 30 минут (обрезка излишков пены)
- полная полимеризация через 2 часа (возможна установка дюбелей и армирование
через 2 часа)
Области применения:
- приклеивание плит наружной теплоизоляции изготовленных из формованного и
экструдированного пенополистирола к фасадам зданий.





Urs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 22:34   #3
Urs
Старожил форума
Аватар для Urs
 
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 307 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Если совсем интересно - покопаюсь в блокноте, дам в личку телефон менеджера СОУДАЛА.
Urs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2011, 23:13   #4
kemal
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 389
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 148 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Пенопласт клеить на клей-пену(жидкий пенопласт). У Церезита это СТ-84. Есть аналоги у Титана. Соудал выше упоминался.
Чтобы минвата в стене чувствовала себя комфортно делайте пароизоляцию с внутренней стороны.
И тут чтобы избежать дальнейших проблем я вижу 2 варианта. Либо толщина минваты в стене должна быть достаточная для теплоизоляции, а пенопласт выполняет чисто декоративную функцию(как основа для дальнейшей отделки). Либо пенопласт достаточной толщины - как основной утеплитель. ИМХО.
kemal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kemal за это полезное сообщение:
baton1976 (10.05.2011)
Старый 09.05.2011, 23:22   #5
Urs
Старожил форума
Аватар для Urs
 
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 307 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

У Титана кажется выход пены (к стоимости) похуже. Точно не знаю, надо смотреть.
Urs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 07:43   #6
nadegniy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 124 раз(а) в 86 сообщениях
Отправить сообщение для nadegniy с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Сам лично проверял несколько клей-пен, у Титана пока получилось недоразумение, маленький выход, много остаётся в балоне, клеит очень долго.
Лучшие показатели у Церезит СТ 84, приклейка на стандартном фасаде около 6 м2 с баллона, Пеносил Фикс энд Го, приклейка на фасаде 4-5 м2 с балона. Если кто-то пообещает со стандартного балона больше 6 м2, то это бред!
nadegniy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 21:35   #7
Urs
Старожил форума
Аватар для Urs
 
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 307 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadegniy Посмотреть сообщение
Сам лично проверял несколько клей-пен, у Титана пока получилось недоразумение, маленький выход, много остаётся в балоне, клеит очень долго.
Лучшие показатели у Церезит СТ 84, приклейка на стандартном фасаде около 6 м2 с баллона, Пеносил Фикс энд Го, приклейка на фасаде 4-5 м2 с балона. Если кто-то пообещает со стандартного балона больше 6 м2, то это бред!
Менеджеры Соудала лично обещали мне прямо в офисе и клялись всеми логотипами и сертификатами Вроде в адеквате оба были
Urs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 22:12   #8
nadegniy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 124 раз(а) в 86 сообщениях
Отправить сообщение для nadegniy с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Urs Посмотреть сообщение
Менеджеры Соудала лично обещали мне прямо в офисе и клялись всеми логотипами и сертификатами Вроде в адеквате оба были
Мамой клялись, Брестской крепостью..????
nadegniy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 22:16   #9
Urs
Старожил форума
Аватар для Urs
 
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 307 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadegniy Посмотреть сообщение
Мамой клялись, Брестской крепостью..????
адназначна... я им про Титан, а они меня просто застыдили...Даже кино односерийное на комп скинули
Urs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 12:58   #10
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

В разделе "Как мы строим" у одного форумчанина каркасник зашитый ОСБ обклеили пенопластом. Использовали тот же клей, что и для штукатурки пенопласта по сетке. Мои скептические замечания не были услышаны, он говорит "все ОК - прочно". Вот интересно, какие могут быть последствия?
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 13:29   #11
nadegniy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 124 раз(а) в 86 сообщениях
Отправить сообщение для nadegniy с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
В разделе "Как мы строим" у одного форумчанина каркасник зашитый ОСБ обклеили пенопластом. Использовали тот же клей, что и для штукатурки пенопласта по сетке. Мои скептические замечания не были услышаны, он говорит "все ОК - прочно". Вот интересно, какие могут быть последствия?
Отвалится, будет висеть на дюбелях.
nadegniy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 13:38   #12
nadegniy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 124 раз(а) в 86 сообщениях
Отправить сообщение для nadegniy с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Urs Посмотреть сообщение
адназначна... я им про Титан, а они меня просто застыдили...Даже кино односерийное на комп скинули
Они сами не работали на фасаде и не представляют как это делается. Мы на этом специализируемся, клей-пену используем только в исключительных случаях:
1. Безумно ровные стены
2. Приклейка на металл, фанеру, ОСП, битум(цоколь) расход 2-4 метра с баллона
3. Дом из многощелевых блоков, семищелевого кирпича подвергся варварскому оштукатуриванию, точка росы...3-5 лет, бухтит фасад, производится демонтаж, отлетает не штукатурка, а наружная часть кирпича, многощелевого блока. Получаем в итоге "брестскую крепость", клеить на игольчатую поверхность не представляется возможным, только на клей-пену. В этом случае расход получается просто бешенным иногда на 1 м2 уходит по1-1,5 баллона! Вначале пропенивание самих блоков, они за три-пять лет превращаются в крошку, тонкие перегородочки сыпятся под нажатием пальца....

Если есть с ними контакт, хочется их пригласить на очередной семинар по утеплению и отделке фасадов в московский учебный центр компании Технониколь, мы его проводим с Дмитрием Фисюренко. На одном из таких семин7аров в прошлом году как раз проверяли Титан и Пеносил, сравнивали с СТ 84, Пеносил оказался достаточно приличным, а вот Титан просто насмешил Если они так уверены, то пусть московские представители приезжают и продемострируют

Последний раз редактировалось nadegniy; 11.05.2011 в 14:30.
nadegniy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо nadegniy за это полезное сообщение:
AlexRS4 (15.06.2017), Palia73 (28.01.2015)
Старый 11.05.2011, 13:40   #13
nadegniy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 124 раз(а) в 86 сообщениях
Отправить сообщение для nadegniy с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Вот референц объект Хенкеля и выездной семинар для работников Хенкель Баутехник www.n-dom.ru/build/13/
nadegniy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 21:04   #14
Mckey
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Mckey с помощью ICQ Отправить сообщение для Mckey с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nadegniy Посмотреть сообщение
Если кто-то пообещает со стандартного балона больше 6 м2, то это бред!
Я пообещаю СТ 84 в новой упаковке 850 мл на 8м2
Mckey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 21:16   #15
nadegniy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 124 раз(а) в 86 сообщениях
Отправить сообщение для nadegniy с помощью AIM
Нарушение: Спам
По умолчанию

Вот и наших прибыло.
nadegniy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2015, 19:55   #16
SanderEA
Старожил форума
Аватар для SanderEA
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,015
Вы сказали Спасибо: 239
Поблагодарили 205 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Да бы не плодить тему - аналогичная проблема. Чем клеить - понял. Но есть еще вопрос:
Если снаружи утеплять ППС (планирую 10см), то может внутрь стены тоже ППС, как в СИП технологии? Зачем смешивать вату и ППС?
SanderEA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2015, 22:15   #17
Дод
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 826
Вы сказали Спасибо: 629
Поблагодарили 271 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton1976 Посмотреть сообщение
Фронтоны зашиты ОСБ. Первый этаж соответственно термодом. Сперва хотел отделать второй этаж сайдингом, но сейчас из эстетических соображений склоняюсь к "однородному" фасаду, т.е. пенопласт-клей-сетка-клей-отделка. Поэтому возникла необходимость приклеить (или прикрепить зонтиками) пенопласт к ОСБ.


1. Как правильно закрепить (или чем правильно приклеить) пенопласт к/на ОСБ, чтобы держался.
2. Утепляться внутри буду мин.ватой. Не будет ли ей "плохо" под пенопластом?

В общем посоветуйте что-нибудь дельное, а то сломал себе мозг уже
Из практики, ранее поднимал эту тему на форуме. Отзывов и опыта не было, на форуме пришли к таким результатам. Грунтовка ОСВ бетон контактом с вкраплениями. У меня пол фронтона из ОСВ толщиной 20 мм, обязательно температурные швы до 3-5 мм. Технология стандартная клей,утеплитель, клей, сетка, фасадная штукатурка. Вариант крепления шайбы (можно от зонтиков,но есть специальные), саморезы вкручиваются в ОСВ через утеплитель. Вторая зима все Ок. В качестве утеплителя минвата.
Дод вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Дод за это полезное сообщение:
SanderEA (29.01.2015)
Старый 28.01.2015, 23:16   #18
AMRO1976
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE Вариант крепления шайбы (можно от зонтиков,но есть специальные), саморезы вкручиваются в ОСВ через утеплитель. Вторая зима все Ок. В качестве утеплителя минвата.[/QUOTE]

Я себе нарисовал схему , что с внутренней стороны ОСБ, подыграть деревянные бруски и в них попадать зонтиками. НО идея с саморезами мне больше нравиться.
Вопрос у меня такой: фронтон из ОСБ (каркас для осб), необходимо привязать к крыше, стропилам и т.д. В моем понимании крыша подвержена нагрузкам (ветер, жарко-холодно). И мне думается каркас будет "жить" , и с моей точки зрения может привести к трещинам на штукатурке по ППС.

П.С. Планирую фронтон НЕ жилого помещения (участок стены под крышей при полноценных двух этажах)
зашить легкой конструкцией с дальнейшей отделкой ППС.
AMRO1976 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2015, 10:07   #19
SanderEA
Старожил форума
Аватар для SanderEA
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,015
Вы сказали Спасибо: 239
Поблагодарили 205 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

По своему опыту:
Захотел подшивку сделать под штукатурку (не нравится мне сайдинг). Так ребята подшивали крышу снизу OSB, клеяли потом 3 см ППС на пену + шапки от дюбелей шурупами, далее стандартная отделка ППС.
Пока вторую зиму все ок, но это не показатель. Тем более, что влага туда практически не попадает. И Чердак холодный (нет точки россы)
SanderEA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2017, 15:19   #20
AlexGerber
Новичок
 
Регистрация: 14.06.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Ребята с каркасными домами из минваты + пенопласт! Уже 2017 на дворе, как минеральная вата и каркас под пенопластом себя чувствуют? Очень интересен Ваш опыт, поделитесь пожалуйста!
AlexGerber вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexGerber за это полезное сообщение:
cliver (28.02.2018), felicidad (29.06.2017)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании