Строим Дом

Перезагрузить страницу

Основная статья неучтенных расходов - делимся опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2012, 19:47   #41
Nat
Старожил форума
Аватар для Nat
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,168
Вы сказали Спасибо: 2,366
Поблагодарили 1,755 раз(а) в 883 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Всяко бывает Цемент и пр. материалы испаряются на соседнюю стройку, что-то может испариться на этапе закупки-доставки, сверла и саморезы - по карманам, и т.д. В условиях строительного предприятия за этим следит специально обученный человек, частному застройщику этим заниматься реально сложно.
Спасибо ... что поделились опытом .
Не буду пересказывать историю строительства домашнего очага, она слишком длинная ... но, могу с уверенностью сказать, что специально обученных людей на нашей стройке хватало ...
Nat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nat за это полезное сообщение:
Truffle (04.09.2012)
Старый 02.09.2012, 20:28   #42
Владимир В.
Старожил форума
Аватар для Владимир В.
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 2,806
Вы сказали Спасибо: 5,607
Поблагодарили 1,703 раз(а) в 1,006 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир В. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Всяко бывает Цемент и пр. материалы испаряются на соседнюю стройку....
Чем больше стройка, тем больше "испарения"....

Когда строили Адмирал Клуб и "Ясные Зори" ...ходили "строители" по улицам и предлагали усё...в пол цены....
Сейчас строят рядом котеджи, высотки...но уже не ходят...почему то...
наверно "логистику" "испарения" поменяли....
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2012, 21:55   #43
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,313
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 623 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nat Посмотреть сообщение
могу с уверенностью сказать, что специально обученных людей на нашей стройке хватало ...
Цитата:
Сообщение от Владимир В. Посмотреть сообщение
наверно "логистику" "испарения" поменяли....
Не надо их подозревать. Презумпция невиновности: сначала надо доказать, что они что-то намутили
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2012, 22:16   #44
AlexNaymk
Ex Fade to Black
Аватар для AlexNaymk
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 12,395
Вы сказали Спасибо: 20,829
Поблагодарили 32,806 раз(а) в 8,891 сообщениях
Отправить сообщение для AlexNaymk с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Не надо их подозревать. Презумпция невиновности: сначала надо доказать, что они что-то намутили
Всех строителей своих,честно предупреждал,не терплю 2х вещей,пьянства и воровства.Ни одного эпизода не было,ни первого ни второго.Наверное повезло.Забыл добавить,так же честно всех предупредил,поймаю - выгоню без оплаты.
Всегда,электрочайник,чай и сахар - моя статья расходов.Мелочь,а людям приятно.
AlexNaymk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2012, 22:29   #45
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
..... какие статьи расходов в Вашей стройке оказались для Вас неожиданными...
По теме:
Когда-то с одним из заказчиков после окончания строительства дома (бюджет - около 285 тыс уе) поиграли в интересную игру:
-Какой бюджет был бы у этой постройки с нашим, теперешним, "задним умом". То есть - зная наперёд все непредвиденные ситуации. И зная наперёд его, заказчика, изменения проекта "по ходу пъесы"
Получилась преинтереснейшая картина:
-Основной статьи глупых расходов - нет.
А есть т.н. принцип маленьких чисел.
Т.е на каждом этапе вполне разумно и очевидно выплывали небольшие цифры, от 10 до 200 долларов. Но когда эти цифры сложили.....
...получилось около 45 000 уев.
Глядя на эту весомую циферку - зарыдали оба, т.к. вполне могли эту сумму, к примеру, поделить, зная такой расклад наперёд.
.. считали довольно долго, попутно потчуя друг друга водочкой.....

Уверен, строя однотипные постройки (тем более в небольшом временном разбросе) можно стоимость строительства довести до идеала. А так, как каждое строение (типа) оригинально и неповторимо, и в единственном экземпляре, то и вброса лишних денег - не избежать.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Starper за это полезное сообщение:
-ЭкоДом- (02.09.2012), korund (09.09.2012), Oleksandr Protsev (06.09.2012), PRIMA (10.09.2018), Агитатор (04.12.2012), Татьяна5 (05.09.2012)
Старый 02.09.2012, 23:12   #46
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,074 раз(а) в 7,309 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Я еще раз спрошу: насколько экономически выгодно париться с точными подсчетами и контролем до грамма и миллиметра? Есть порядок приемки матценностей, который должен знать толковый водитель грузовой машины. Ну пусть еще прораб на объекте пересчитает и перемерит. Это же не штучный товар - арматура на стройке.
Кстати, бензин на АЗС тоже недоливают.
ну например , с тонны 50 долл .... пересчитать минут 15-30 . Зарабатываешь 50 долл в час ? отсюда и строй экономическую целесообразность .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2012, 23:33   #47
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,737
Вы сказали Спасибо: 10,970
Поблагодарили 21,310 раз(а) в 8,350 сообщениях
По умолчанию

Деньги значения не имеют.

Свою стройку не бюджетировал.
Знал, что бесполезно.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Korni за это полезное сообщение:
gokostik (02.11.2012)
Старый 02.09.2012, 23:45   #48
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,313
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 623 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ну например , с тонны 50 долл .... пересчитать минут 15-30
В теории звучит красиво. А перевесить, перемерить, зафиксировать результаты? К слову, измерять придется сертифицированным и прошедшим ежегодную поверку инструментом. В итоге получится не 30 минут, а длительные разборки с затратами рабочего времени, бензина, привлечением адвокатов, экспертов и т.д., и что самое интересное - с непрогнозируемым результатом.
Не, можно, конечно, на металлобазу и без этого всего наехать, вооружившись бумажкой с подсчетами. Но при отсутствии доказательств, которые можно, в случае чего, использовать дальше, вплоть до суда, результат опять же не гарантирован.
Но сильно спорить не стану. Есть желание заниматься - удачи. Я и сам не раз устраивал разборки с поставщиками, но там у меня были явные свидетельства жульничества.
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2012, 13:18   #49
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,074 раз(а) в 7,309 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
В теории звучит красиво. А перевесить, перемерить, зафиксировать результаты? К слову, измерять придется сертифицированным и прошедшим ежегодную поверку инструментом. В итоге получится не 30 минут, а длительные разборки с затратами рабочего времени, бензина, привлечением адвокатов, экспертов и т.д., и что самое интересное - с непрогнозируемым результатом.
Не, можно, конечно, на металлобазу и без этого всего наехать, вооружившись бумажкой с подсчетами. Но при отсутствии доказательств, которые можно, в случае чего, использовать дальше, вплоть до суда, результат опять же не гарантирован.
Но сильно спорить не стану. Есть желание заниматься - удачи. Я и сам не раз устраивал разборки с поставщиками, но там у меня были явные свидетельства жульничества.
какими приборами ?

не усложняйте . Купили тонну металла , в кузов ее порезали , заплатили за 130 резов , пересчитали , обворовали - больше нех на той базе брать . Или при загрузке посчитали и попросили доложить .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
gokostik (02.11.2012)
Старый 06.09.2012, 22:21   #50
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,313
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 623 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

И все же интересно посмотреть, как считают поштучно, к примеру, 5т арматуры ндл. Или перемеряют рулеткой эти несколько километров
Кстати, по аналогии с мерными емкостями на АЗС на металлобазе, наверное, должен быть какой-то эталонный груз, которым можно проверить весы. И подозреваю, что весы у них на постах отгрузки проходят поверку, так что если и химичат - то там же на месте, как в магазине.
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 22:34   #51
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,074 раз(а) в 7,309 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
И все же интересно посмотреть, как считают поштучно, к примеру, 5т арматуры ндл. Или перемеряют рулеткой эти несколько километров
Кстати, по аналогии с мерными емкостями на АЗС на металлобазе, наверное, должен быть какой-то эталонный груз, которым можно проверить весы. И подозреваю, что весы у них на постах отгрузки проходят поверку, так что если и химичат - то там же на месте, как в магазине.
Блин , одно время моя работа состояла в том чтоб знать сколько украли , сколько могут дать погрешность весы автомобильные или на тензодатчиках, как вывезти , как обвешать .

Я понимаю что ты вот тут типа думаешь что ты типа умный , есть мера которую типа сложно обмерять , поэтому ее не нужно мерять . Если бы ты интересовался бы перевозками автомобильных масштабов на вес , то бы знал что НИКОГДА , практически никогда , весы двух разных предприятий не показывают один и тот же вес . Т.е. из точки А выходит 7500 кг , а в точку Б прибывает 7350 кг или 7600 кг . И блин всеж проходят поверку в службе стандартизации .

Еще раз "весы-кормильцы" - это не я придумал . Это так их называют те кто занимается заготовками .

Впрочем , я не настаиваю , те кто при памяти поймут о чем я говорю , а тем кому сложно все в жизни - пусть оплачивают праздник жизни . За ваши деньги всегда найдутся люди "подтаксовать" , вы только скажите . а лучше напишите на лбу "я лох" . И они помогут вам проститься с вашими деньгами . И я еще не параноик .


ЗЫ. При покупки 5 тонн арматуры , ты хотя бы раз смотрел на весы сам ?
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 23:37   #52
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,313
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 623 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Если нормативкой установлены допуски измерений веса - наивно было бы надеяться, что поставщик не использует это в своих целях, при этом не совершая, по сути, никакого правонарушения. В чем, в таком случае, заключаются претензии к поставщику? На совесть давить будете?
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 23:46   #53
=YaSto=
Старожил форума
Аватар для =YaSto=
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: киев/севериновка
Пол: Мужской
Сообщений: 2,723
Вы сказали Спасибо: 2,403
Поблагодарили 1,872 раз(а) в 949 сообщениях
Отправить сообщение для =YaSto= с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бубуська Посмотреть сообщение
на многих участках работ метры квадратные неожиданно превращаются в погонные и наоборот - смотря что выгоднее считать
вот у моих та же болезнь - лечу добрым словом
-ещё у электрика постоянно заканчивается кабель...пробовал прикинуть на глаз не понял, но как сам проложил пару точек - прозрел неподетски, таки да...
-биты в шуруповёртах...
-электроды ящиками...
Про свой опыт обустройства быта - мои стоители привезли свой холодильник, свою плиту и постель с матрасами, кровати сколотили из подручной доски и бруса, вот и вся любовь...
=YaSto= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2012, 23:51   #54
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,313
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 623 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ЗЫ. При покупки 5 тонн арматуры , ты хотя бы раз смотрел на весы сам ?
А мне оно не надо было - получил упаковку товара, сдал ту же упаковку, все равно в бетон уйдет и как надо спишется
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2012, 14:02   #55
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,074 раз(а) в 7,309 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
А мне оно не надо было - получил упаковку товара, сдал ту же упаковку, все равно в бетон уйдет и как надо спишется
наверное блин не свое ????

вот так и работают , тут украли ,тут недовложили .... тихонько списали ...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
Если нормативкой установлены допуски измерений веса - наивно было бы надеяться, что поставщик не использует это в своих целях, при этом не совершая, по сути, никакого правонарушения. В чем, в таком случае, заключаются претензии к поставщику? На совесть давить будете?
Если бы только погрешности ! вплоть до рычага который изменяет вес . И это если хорошо что кто-то хотя бы пойдет и самолично посмотрит на весы . Я ж говорю - "кормильцы" . При этом не все весы он обязан сертифицировать . Будет ли клиент выяснять какие из них сертифицированы , а какие нет ?

В среднем , если заглядывать в рот и все делать вид что пересчитываешь , то потери до 5% .... на стоимости дома в 200 к - 10 тыс долл .

за свою жизнь я усвоил - воруют все , главное понять на чем . Мало честных и хороших , за них нужно держаться .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2012, 18:59   #56
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,313
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 623 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
В среднем , если заглядывать в рот и все делать вид что пересчитываешь , то потери до 5% .... на стоимости дома в 200 к - 10 тыс долл
Что-то это много, я бы сказал

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
за свою жизнь я усвоил - воруют все , главное понять на чем .
Толку с этого понимания? Ну знаю я, что металлобаза по-любому немножко недовесит, г/к вкинут упаковочных пару листов и т.д. И когда имел дело с ними - они знали, что я знаю, но из-за мелочи шума поднимать не буду. Взамен меня (точнее, не меня лично, а через меня фирму, где я работал) 100 раз выручали какими-то эксклюзивными услугами, с их помощью решались какие-то неотложные производственные вопросы, в итоге заказчики были довольны (это - главное ) , а про 3 грамма недовеса никто на радостях и не вспоминал. Сам живешь - дай жить другим
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2012, 19:44   #57
lug
Старожил форума
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Луганск
Пол: Женский
Сообщений: 1,934
Вы сказали Спасибо: 4,854
Поблагодарили 6,482 раз(а) в 1,444 сообщениях
Отправить сообщение для lug с помощью AIM
По умолчанию

Несколько лет торговала металлом в розницу, т.е. покупаю тонны, продаю метры. Чтоб сориентироваться , сколько ж там в пачке метров, из каждой партии несколько прутков( или уголков, или швеллеров) перевзвешивали и перемеряли рулеткой. Так вот, НИКОГДА фактический вес метра не соответствует теоретическому (т.е. из справочника). Почти всегда вес больше, поэтому в любой пачке железа метров меньше, чем вы расчитываете.
lug вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2012, 21:03   #58
truck55
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,313
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 623 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lug Посмотреть сообщение
Почти всегда вес больше, поэтому в любой пачке железа метров меньше, чем вы расчитываете.
а если метрами покупать?
truck55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2012, 21:18   #59
-ЭкоДом-
Старожил форума
Аватар для -ЭкоДом-
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,378
Вы сказали Спасибо: 2,339
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 599 сообщениях
Отправить сообщение для -ЭкоДом- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от truck55 Посмотреть сообщение
а если метрами покупать?
Наконец то-здравая мысль конечно- покупайте в метрах- тем более для стройки ИМЕННО метры и нужны
-ЭкоДом- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2012, 21:39   #60
Бубуська
Форумчанин
Аватар для Бубуська
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 130 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

надо парсеками закупать - кубическими
Бубуська вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании