Строим Дом

Перезагрузить страницу

ПЕТРОВА в жизни Шульгина Елена Анатольевна

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2012, 10:48   #41
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,690
Вы сказали Спасибо: 549
Поблагодарили 2,468 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

С чего всё начиналось???
Созвонились, встретились….
Заказчицей были предоставлены поэтажные планы. Как видно … ошибок там море… Размерные цепи не совпадают … лестница не становится ну и…. Но мы договорились, что всё подправим, конструкцию фундамента, стен, кровли и тд спроектируем… Составили смету, согласовали её, подписали договор и вперёд – строить. ДОГОВОРИЛИСЬ… что ОПЛАТА РАБОТ _ СВЯТОЕ и МЕНЬШЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ А ПОСКОЛЬКУ ПРОЕКТА НЕТ ТО ОТТАЛКИВАЕМСЯ ОТ СМЕТЫ… ДОП РАБОТЫ – ОПЛАТА ДОПОЛНИТЕЛЬНО… МАТЕРИЛЫ ПО ФАКТУ
Первым делом завезли вагончик, взяли на себя организацию работ по бурению и обустройству скважины, электрике и тд. Загнали JCB тройку .. всё подготовили.. но вдруг….. см фото … нарываемся в двух местах на мокрючую глину……. Принимается решение в ручную выбрать по максимуму затем заармировать геотекстилем и щебнем с трамбовкой…. И перепроектировать плиту с 40 до 50мм высотой…. Надо было … и в геологии ошибки одно из болот было 30м2 и по несущей стене…
Вот тут первая ошибка…. Позвонил ПЕТРОВОЙ всё пояснил … договорились .. попандос так попандос … доп материал оплачивает Лена а стоимость работы не увеличиваем!!!! (надо было взять по полной..)
Продолжаем … делаем пирог подушки по геологии… простреливаем лазером.. . дорога вдоль улицы на 10см выше… Звоню ПЕТРОВОЙ .. спрашиваю ПОДНИМАТЬ ИЛИ НЕТ??? Она – ДА. И тут вторая ошибка… за материал да … за работы нет (отражено в отчете) Сам в шоке… чего был такой добрый….
Дальше – по накатанной … армокаркасы.. утеплитель ХПС… опалубка…заливка (см фото)
Потом кладка ГБ первый этаж.. потому как по ночам иногда морозило согласовал применение добавки… Долго и многократно пересогласовываем окна… Приходит время ПК… Пишу на мыло ПЕТРОВОЙ мол так и так Вы говорили что скидки у Ковальской имеете потому как мой поставщик цены поменял…. ПЕТРОВА неделю изучала вопрос … в итоге сказала .. берите у своих по новым ценам… … Ну поехали… ПК и тд … потом кладка второго этажа… Окна то делали .. то закладывали то передвигали (денег не брали) по пожеланию ПЕТРОВОЙ….Помудохались но…Всё гуд…. Пишу мыло ПЕТРОВОЙ мол пора давно уже лес на перекрытие заказывать… у меня есть 28000 грн… готовте денежки… Какая крыша??? Какой угол ну итд. ПЕТРОВА мялась –мялась .. хотела 24 град…. Мы ей говорим .. мол хомно будет…. Короче еле уговорили на 30… Рисуем проект кровли с перекрытиями и 21.11 еду в ЯСИН в Новосёлках… заказываю лес по 1250 и три доставки…. На утро звонит ПЕТРОВА и говорит мол у неё друганы кровлями занимаются и мол они по 1200 лес на окружной готовый возьмут ( ПЕРВЫЙ ЗВОНОЧЕК ПРОЗВЕНЕЛ А Я НЕ УСЛЫШАЛ… Вы ж все понимаете шо можно взять на окружной прямо со склада да по 1200….) Говорю мол поздно … проплачено (слышу …. Ой – ай дорого у вас … друганы будут поставлять комплектацию кровли… присылает мыло с комплектацией от «друзей» на 44700. Смотрю .. цены явно НЕ ДРУЖЕСКИЕ!!!! И ТУТ Я ДЕЛАЮ ТОТАЛЬНУЮ ошибку… Звоню и говорю мол мой поставщик готов поставить комплектацию на 3-4 тыс дешевле!!! ПЕТРОВА соглашается ….
Я отправляю стандартный отчёт на 26.11… ПЕТРОВА находит там ошибки… я согласен… и она ОТПРАВЛЯЕТ мне подкорректированный отчёт в переименованном файле (это важно)!!!! И Выдаёт следующий транш 50 000грн, Я заказываю комплектацию на 40165 грн…
В это время мои хлопцы заливают пояса промазывают лес…
Потом началась установка балок, стропил.. ОСБ… Обрешётки….
И …03.12 начинается ухудшение погоды…. Итак на 04.12 на доме стоят балки и половина стропил а погода…бррррр
ЧТО НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ???? Оставить всё и уехать??? Или продолжить??? Все понимают, что накрыться надо… Продолжаем… укладываем ОСБ на двух скатах и … в один из дней снегопад … на ОСБ наледь сантиметра два!!!! Опять вопрос … бросить и уехать??? Чтобы всё за зиму размокло и кирдык??? Нет продолжаем…. Покупаем соль – антилёд, заправляем газ и горелкой всё выгреваем, покупаем мастику для -20 и тд… (вот тут и вопрос … я включил эти расходы в отчёт….оплата за чей счёт, мой или заказчика???) Т.е. или надо было кинуть всё или продолжать….
Дальше Вы знаете…. Установили балки, накрыли дом кровлей, временную крышу над котельной, утеплитель не укладывали…. 23.12 домой
Но только теперь понимаю, что нафиг это не нужно было…. Лучше оставил бы .. пусть гниёт…
ПЕТРОВОЙ это не важно, она спец в другом виде спорта – КИДАЛОВО..

По КОНТРОЛЮ – приезжала почти каждый день и либо посмотрев уезжала, либо молча проходила по стройке и домой
По отчётам – сквозной отчёт составлялся и направлялся ПЕТРОВОЙ и Владу на мыло ПО СОСТОЯНИЮ НА 26.11 ИМЕЮ ПОДТВЕРЖДЁННЫЙ ОТЧЁТ
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо tansss за это полезное сообщение:
Raiv (01.01.2013), Александр2008_111 (25.01.2013), ДОКС (30.12.2012), Сергей_84 (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 11:05   #42
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,690
Вы сказали Спасибо: 549
Поблагодарили 2,468 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Воткраткий фотоотчёт
Миниатюры
PIC_0074.JPG   PIC_0077.JPG   PIC_0086.JPG   PIC_0090.JPG   PIC_0121.JPG  

PIC_0107.JPG   PIC_0133.JPG   PIC_0135.JPG   PIC_0153.JPG   PIC_0166.JPG  

PIC_0188.JPG   PIC_0189.JPG   PIC_0193.JPG   PIC_0194.JPG  
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tansss за это полезное сообщение:
Kashper (22.03.2013)
Старый 30.12.2012, 11:11   #43
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,690
Вы сказали Спасибо: 549
Поблагодарили 2,468 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Вставочка из сеседней ветки
Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Сообщение от v.shuglin


Вся документация идет на мыло! Мыло на gmail.com, mail.ru общедоступно - заходи, регистрируй любой свободный ящик, кто угодно, когда угодно и пользуйся. Захотел - удалил ящик. Андрей, вы считаете электронное письмо на gmail или mail.ru документом? Думаю глупо считать в такой ситуации электронную почту уликой - любой может в случае необходимости поотсылать почту сам себе с любого ящика на любой. А вот актами приема-передачи работ, Андрей, вы зря пренебрегли!
И так грязно себя повели.




Влад... мыло было от info@decopack.com.ua Вы опять врёте!!!!!!!
Что Вам мешает сделать ЭТИ РАСЧЁТЫ.... НЕ ДУМАЙТЕ ЧТО ТОЛЬКО МНЕ ТУТ ОТДУВАТЬСЯ.... ХОТЕЛИ НЕ ЗАПЛАТИТЬ !!!!!!!!!!!!!!
ВСЁ ЗАВИСИЛО ОТ ВАС ....
ОТВЕТТЕ всем ---почему не пустили на аудит, чего боялись????? Смелее!!!!

Добавлено через 21 минуту

Цитата:





Сообщение от v.shuglin


И так грязно себя повели.




А Ваш имэйл с обвинениями в мошенничесиве и угрозами прокуратурой - не грязь???
А то что ВЫ ЛИЧНО Влад подкатывали к бригаде по продолжению работ на весну и после этого и началась канетель - не грязь?????
Поясните людям и мне!!!!!!











__________________
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 11:23   #44
as1976as
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: днепр.обл. Кривой Рог
Пол: Мужской
Сообщений: 470
Вы сказали Спасибо: 791
Поблагодарили 201 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию

Ну вот теперь как говориться эмоции ушли на второй план и начался планомерный отчет о проделанной работе.
А по описанию работ и фотоотчету хотя он и не полный, картина начинает рассматриваться немного в другом свете.
Если сразу прочитав обе темы был на стороне заказчика работ,то теперь весы сдвигаются в пользу прораба.
Я так понимаю теперь со стороны прораба продолжится конструктив и описание сути проблемы, и его доводы по кидку заказчика.
Если так и будет происходить то прорабу будет гораздо легче,отмыться от ведер смеси которые я думаю еще не раз прольются со стороны заказчика.
as1976as вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо as1976as за это полезное сообщение:
Kashper (22.03.2013), tansss (30.12.2012), ДОКС (30.12.2012), Сергей_84 (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 11:51   #45
Александр2008_111
Форумчанин
Аватар для Александр2008_111
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 70
Поблагодарили 167 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Велике прохання до тих хто хоче критикувати, але не хоче читати, або читає через речення (бо багато написано) пропустити цей пост.
Здраствуйте всім. Я довго вагався писати чи не писати (не мій метод боротьби), але розумію, що ситуація зайшла в глухий кут, коли замовник згадав, що йому ж гроші згодяться в інших цілях, а робота підрядником вже виконана, тому з собою ж не заберуть і не поламають, так навіщо ж платить.
Я і є той самий Олександр – викладач КНУБА (колись КИСИ), який був другим (судячи з усього, з трьох), хто займався проектуванням для вельми поважної пані «ПЕТРОВА» і саме я порекомендував будівельників, яких зараз хочуть «кинуть».
Моє знайомство з «Петровой» розпочалось 05.01.12. з того, що знайшовши на даному форумі її гілку, в якій вона оголосила тендер на виконання будівельних робіт, відправив їй лист з пропозицією звернутись до вище згаданих будівельників. У відповідь отримав лист з подякою та запитанням «хто Ви такий?». Я розповів, що займаюся проектуванням, а будівельники, яких рекомендую, на той момент, за моїми проектами побудували 4 будинки, й з боку замовників ніяких нарікань на їхню роботу не було, до того ж і ціни в них «дуже приємні». На, що «ПЕТРОВА» відповіла: «зробіть мені проект, а потім про будівельників поговоримо»
Насамперед вона вислала мені ескізні розробки форумчанина «ДОКСА» та свої. Мене насторожило те, що до мене хтось уже робив проект і не закінчив. «ПЕТРОВА» переконувала мене втому, що «ДОКС» поганий архітектор, проектує те, що хочеться йому а не замовнику і роботу виконує надзвичайно довго (Хоча ескізний проект від «ДОКСА» мав пристойний вигляд). Погодився на роботу й справа залишилась за малим – погодити вартість. По ескізах «ПЕТРОВОЇ» порахував площу будинку помножив на вартість 1 м2 і назвав ціну. У відповіді отримав те, що це дорого, оскільки у неї, на її думку, фактично півпроекту готово» (її ескізи викладаю окремо) і назвала свою ціну на 30 % нижчу від моєї. Після певних роздумів, я відповів, що погоджусь на таку вартість у тому випадку, якщо проект буде розроблений на основі її ескізів без особливих змін (архітектори знають, що погодження ескізу займає половину від усього часу відведеного під проектування), на що отримав тверду відповідь «так все робимо по ескізу».
Підписали договір – почав роботу. Дивлюсь у ескізи і не можу зрозуміти чому на цокольному і першому поверсі несуча стіна розташована горизонтально, а на другому вертикально (архітектори підтвердять, що це веде до зміни конструктивних рішень всього будинку)? Телефоную до замовника говорю про її ж помилку і про те, що це веде повного перероблення ескізного проекту (а ми ж так не домовлялись) на, що отримав відповідь «сам винуватий потрібно було краще розглядати ескізи доплачувати нічого не буду». Це був перший момент, коли хотілось повернуть аванс і відмовитись від роботи, але я не звик шукати легких шляхів, тому вирішив доробити почату справу до кінця. Далі почалась «жара» то нам потрібен 2-х поверховий будинок, то 3-х поверховий, то з мансардним поверхом, то без нього то дах шатровий то двоскатний, а може плоский, розміри вікон змінювали по 2 рази на день і т.д. (нагадаю, що вартість обумовлена без зміни ескізу). На мої телефонні дзвінки «ПЕТРОВА» у 50 % не відповідала, а з часом відписувалась по електронці. Ставлення замовника до підрядника зверхнє типу «я цар», а ти «…».
Все це не один раз спонукало мене відмовитись від даного замовлення, але ж більша частина шляху пройдена, тому мусив доробляти. Проект закінчив вчасно, гроші прописані в договорі отримав (за перероблений ескіз, а потім сотні змін, які в вартість не входили, не отримав навіть «дякую»).
Через декілька днів після розрахунку «ПЕТРОВА» попросила переслати їй електронний варіант проекту для того, щоб дати будівельникам для прорахунку кошторису. Попросила – скинув, через годину телефонує знайомий і говорить, що електронна версія проекту, виконаного мною, викладена на форумі. Мене як автора це дуже обурило, адже дозволу для такої дії ніхто не запитував.
Через деякий час прийшло електронне повідомлення від замовника, в якому акцентували увагу на те, що в проекті є помилки. На, що я відповів говоріть, які буду виправлять, після цього про помилки ні слова.
Через кілька місяців від «ПЕТРОВОЙ» прийшов новий електронний лист де вона просить розробити новий проект, оскільки той їй вже не підходить (подумайте, якби майстер на СТО погано Вам відремонтував машину, Ви б до нього ще звернулись?). Спочатку скинула один ескіз потім через деякий час інший і попросила прикинути вартість виконання нового проекту. Маючи попередній досвід роботи з цим замовником порахував вартість без урахування (готового?) ескізу і озвучив ціну зі знижкою в 12 000 грн. Відповідь не забарилась «для нас це дорого давайте за 6 000 грн. он нашим знайомим дуже хороший архітектор такий же будинок спроектував за 4 000 грн. так там навіть відеоролик з будинком є (було посилання на перший попавший ролик з будинком в ютуб). Був дуже хороший психологічний хід зі сторони замовника з метою зниження ціни (два рази на одні граблі не наступаю) не пройшло. Я її відправив до того дуже дешевого і дуже хорошого архітектора.
В результаті трьох поспіль виграних тендерів на виконання будівельних робіт у «ПЕТРОВОЙ» будівельники, яких я по рекомендував з самого початку отримали замовлення. Для роботи їм видали так званий проект який складався з декількох листочків А4 з великою кількістю помилок (напевно розроблений тим самим дешевим і хорошим архітектором, який навіть відео робить).
Знаючи «ПЕТРОВУ» я дуже рекомендував будівельникам відмовитись від цієї роботи, або ж виконувати тільки після підписаних замовником ескізів, кошторисів і всього іншого. Але так, як Олександр Гаврилович (директор організації) і його помічник (прораб Андрій) високоосвічені й інтелігентні люди, які звикли довіряти замовникам, не дослухались до моїх порад, то прийшов той момент, коли за їх щиру доброту їм же і віддячили погрозами прокуратурою.
Хочу підкреслити, що будівельники дійсно аси в своїй справі, це можуть підтвердити адекватні замовники, яким вони виконували роботи. Також підтвердженням їхнього професіоналізму можуть слугувати чисельні запатентовані розробки в області будівництва. Думаю, небагато будівельників можуть похвалитися тим, що вони співпрацювали з німцями при будівництві декількох крупних об’єктів і в деяких моментах вчили їх як краще виконати окремі будівельні роботи, ті ж самі німці пропонували немалі гроші за дозвіл використання ними деякі розробки, запатентовані нашими будівельниками. Хочу звернути увагу й на те, що прораб Андрій, якого так поливає гряззю «ПЕТРОВА» і порівнює з «хлопцем з полонини», є кандидатом технічних наук.
Тепер перейдемо до основного. Як всі бачать з цієї гілки (хто звісно прочитав усе), протягом виконання роботи у замовника до виконавців немає ніяких зауважень (крім їхньої «болтливості», якби я був будівельником і до мене прийшли сусіди з погрозами і криками на зразок такого «чого Ви не відступили від моєї межі потрібної відстані» я б теж дав телефон господаря і сказав би «розбирайся з ним») і тут приходить час остаточного розрахунку починається саме цікаве. Замовниця приїжджає на об’єкт і замість «здрастє» слідує наступне «ми Вам грошей не дамо». На питання «чому?» була відповідь «тут багато недоробок і багато чого не так зроблено, ми приведемо аудит хай провірять тут усе». Після чого замовник замикає ворота і їде з об’єкта (тобто підрядника виставляють за ворота і типу «чекай приговора»). Через тиждень прийшов електронний лист від «ПЕТРОВОЙ», в якому вона висловила свої особисті зауваження (перший пост «TANSSS» все розібрано не хочу повторюватись). Всі, хто розуміють хоч щось у будівництві і періодично заглядають у нормативну літературу зрозуміли, що половина із зауважень придумані (притому не замовницею, а хтось їй це підказав), а інша половина неправдива (хто прочитав кошториси це зрозумів).
У зауваженнях «ПЕТРОВОЙ» неодноразово прозвучало, що підрядники з’їхали (втекли) з об’єкту. Якось нелогічно виходить замовник за розрахунками підрядника винен 18 000 грн, при цьому на території замовника знаходиться вагончик підрядника вартістю 20 000 грн, бетономішалка та інший будівельний інвентар вартість якого складає близько 30 000 грн.????
Висновки:
  • Виходячи з вищесказаного – економія грошей сімейного бюджету шляхом обману оточуючих в крові «ПЕТРОВОЙ»;
  • Оскільки будинок ще не закінчений і замовник буде шукати виконавців, то побажання не зв’язуйтесь з «ПЕТРОВОЙ» бо ще й доплачуватимете їй.
Ескізи "ПЕТРОВОЙ" та те що отримали в результаті викладено наступному пості
Александр2008_111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 22 пользователя(ей) сказали Спасибо Александр2008_111 за это полезное сообщение:
Alexander Pryakha (02.01.2013), bgt (21.01.2013), bora-b (30.12.2012), Bot (03.02.2013), Golos (07.01.2013), InSAn (30.12.2012), irina1969 (30.12.2012), ivanna_m (22.01.2013), Kashper (22.03.2013), Korni (30.12.2012), LostEg (01.01.2013), tansss (30.12.2012), Tosa (24.01.2013), Vasper (30.12.2012), YaOlejka (30.12.2012), Бесшумные окна (30.12.2012), ДОКС (30.12.2012), Дощ (30.12.2012), Крышник (30.12.2012), Майя К (16.01.2013), МЭН (30.12.2012), Сергей 31 (31.12.2012)
Старый 30.12.2012, 11:54   #46
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,690
Вы сказали Спасибо: 549
Поблагодарили 2,468 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Вот всё что было у нас перед началом работ... Так называемый проект
Вот почему в смете есть оплата ИТР
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tansss за это полезное сообщение:
ДОКС (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 12:07   #47
Александр2008_111
Форумчанин
Аватар для Александр2008_111
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 70
Поблагодарили 167 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Ескізи "ПЕТРОВОЙ":
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 103
Размер:	11.1 Кб
ID:	239081Нажмите на изображение для увеличения
Название: -1.jpg
Просмотров: 89
Размер:	49.4 Кб
ID:	239082Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 88
Размер:	63.4 Кб
ID:	239083Нажмите на изображение для увеличения
Название: mansarda.jpg
Просмотров: 82
Размер:	40.1 Кб
ID:	239084
Нажмите на изображение для увеличения
Название: north.jpg
Просмотров: 84
Размер:	66.4 Кб
ID:	239085Нажмите на изображение для увеличения
Название: south.jpg
Просмотров: 75
Размер:	65.5 Кб
ID:	239086
Нажмите на изображение для увеличения
Название: east.jpg
Просмотров: 68
Размер:	82.6 Кб
ID:	239087Нажмите на изображение для увеличения
Название: west.jpg
Просмотров: 63
Размер:	75.1 Кб
ID:	239088

Те, що отримали в результаті роботи: Нажмите на изображение для увеличения
Название: цоколь.jpg
Просмотров: 107
Размер:	263.2 Кб
ID:	239107Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 поверх.jpg
Просмотров: 92
Размер:	313.0 Кб
ID:	239105 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 поверх.jpg
Просмотров: 79
Размер:	305.6 Кб
ID:	239106Нажмите на изображение для увеличения
Название: ACCamera1.jpg
Просмотров: 120
Размер:	384.5 Кб
ID:	239093Нажмите на изображение для увеличения
Название: ACCamera4.jpg
Просмотров: 104
Размер:	368.2 Кб
ID:	239094(ссылка на изображение устарела)
Александр2008_111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Александр2008_111 за это полезное сообщение:
ДОКС (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 13:01   #48
Бесшумные окна
Старожил форума
Аватар для Бесшумные окна
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,803
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 781 раз(а) в 413 сообщениях
Post

Все что не делается - все к лучшему

Последний раз редактировалось Бесшумные окна; 30.12.2012 в 13:43. Причина: п2
Бесшумные окна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 13:07   #49
Миклуха Маклай
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 385
Вы сказали Спасибо: 525
Поблагодарили 441 раз(а) в 159 сообщениях
Отправить сообщение для Миклуха Маклай с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
господа, этот пункт элементарно проверяется - двересинку в огонь и смотреть
не стоит так зацикливаться на этой огнебиозащите ...эфективность ее практически нулевая , а вот если осталась кора на дереве как упоминалось, то это косяк серьезный ..
Миклуха Маклай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 13:25   #50
ПЕТРОВА
Форумчанин
Аватар для ПЕТРОВА
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 165 раз(а) в 56 сообщениях
Отправить сообщение для ПЕТРОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Бесшумные окна,
Тимофей, если не ошибаюсь Вас звать. Далее история для Вас.

Вы действительно были очень настойчивы были, предлагая окна. Звонили, писали, проспекты слали по Рехау. Предварительный просчет был приятным по стоимости. Предложили замерщика прислать, я попросила поскорее. Сказала, что посмотрю профиль, если все устроит, то заказ Ваш.

Приезжает замерщик, Сергей. Показывает профиль - ну вроде ничего, симпатично.
Далее примерно так говорит: "Тимофей никто, так, фрилансер. Принес заказ - я ему % за него отдал. А давайте я ему скажу, что Вы передумали, а Вам посчитаю без его комиссионных". 10 из 10 не откажутся от такого предложения.
Так что кидают Вас, Тимофей, на каждом шагу. Представляю сколько вот таких замеров закончились ничем.

Далее по просчету. Просчет предоставили, цены были очень классные. Вы хорошую дали, а Сергей еще тысячи на 4 дешевле. Но рисунок окон был от руки, корявенько. Я попросила переделать предложение в соответсвующей программе. Через пару дней он выслал мне переделанное (хотите - вышлю Вам эти письма). Но тоже почему-то не разделил пару высоких окон фрамугой. Например, при высоте окна 1,9 м - одна створка на всю высоту. Еще не понравилась фраза в предложении - ответственность за конфигурацию окон несет Заказчик. В итоге я не сказала окончательное "да", но и "нет" я тоже не говорила. Вопрос окон отложен на позже. Кстати, о Сергее думаю как о наиболее дешевом и теоретически качественном поставщике окон. Не откидываю его вообще в сторону. Но пока склоняюсь все-таки переплатить за гарантированное качество от официального представителя Veka.

И, Тимофей. Если хотите зарабатывать посредником на окнах - не посылайте представителя производителя на замер. Он хочет получить заказ, Вы ему не нужны уже на данном этапе. Не поленитесь, сами научитесь производить замер и ездите к Заказчику. Так, деловой совет.

Если попросите - удалю пост. Не думаю, что потенциальным заказчикам понравится такое Ваше положение на рынке окон. А в выборе подрядчика перечитать все сообщения пользователя - один из важных моментов.
ПЕТРОВА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо ПЕТРОВА за это полезное сообщение:
Algebra (30.12.2012), bora-b (30.12.2012), InSAn (30.12.2012), Leka (03.01.2013), loader (30.12.2012), NixoNs (30.12.2012), oleg.z (07.01.2013), Sopa (08.01.2013), Канталь (02.01.2013), Сергей 31 (31.12.2012), Сергей_84 (30.12.2012), Шарманщик (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 13:43   #51
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,346 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПЕТРОВА Посмотреть сообщение
Приезжает замерщик, Сергей. Показывает профиль - ну вроде ничего, симпатично.
Далее примерно так говорит: "Тимофей никто, так, фрилансер. Принес заказ - я ему % за него отдал. А давайте я ему скажу, что Вы передумали, а Вам посчитаю без его комиссионных". 10 из 10 не откажутся от такого предложения.
На объявления в форуме о тендерах в основном откликается куча этих самых "фрилансеров".
Тут собирались номинации раздавать.
Я бы всем фрилансерам предложил нацепить огромную наклейку на аватар.
Задолбали своей активностью, если честно признаться.)))

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Александр2008_111 Посмотреть сообщение
Висновки:
  • Виходячи з вищесказаного – економія грошей сімейного бюджету шляхом обману оточуючих в крові «ПЕТРОВОЙ»;
  • Оскільки будинок ще не закінчений і замовник буде шукати виконавців, то побажання не зв’язуйтесь з «ПЕТРОВОЙ» бо ще й доплачуватимете їй.
Как я понял, эскизы, и прочие листы проекта, выполнялись разными архитекторами?
Но каждый последующий вариант проекта почему-то вызывает нарекания у архитекторов же.
Почти как любой приходящий исполнитель обязательно должен охаять работу предыдущего этапа.

Вы долго составляли цену на свою работу.
Но не заметили, что с капитальными стенами что-то "не то".

Вы позиционируетесь, как профессионал-строитель.
И даже как преподаватель для будущих строителей.

Проблемы в данных для проектирования "профукали".
А виновата "крупный строитель", да еще и "кидала" - Заказчик.


Это как в анекдоте, когда генерал, проснувшись утром после перепоя, на вопрос денщика, кто обблевал ему китель, ответил, что напившиеся курсанты.
Денщик озадаченно добавил :"Так курсанты Вам еще и в штаны нас*али".)))
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 13:53   #52
ПЕТРОВА
Форумчанин
Аватар для ПЕТРОВА
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 165 раз(а) в 56 сообщениях
Отправить сообщение для ПЕТРОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Александр2008_111,
Саша, я не поняла замечаний.
Вы мне сейчас выложили мои эскизы и разработанный Вами проект. До начала работ мы сошлись в стоимости, Вы его сделали, я его оплатила. Пожали друг другу руки, обе стороны были счастливы, много после этого по телефону общались.

Через пол года я решила строить иначе. Не почти 600 м2, а порядка 150-180. Именно потому, что Вы отлично сделали первую работу, в первую очередь обратилась к Вам. Месяца полтора ждала, пока освободитесь. Потому что все прорабы, смотревшие первый проект, в один голос говорили: сделано отлично, ничего лишнего, граммотно.
Нарисовала эскиз, выслала Вам - попросила оценить работу. Вы оценили ее в 10 тыс. Я сказала, что это дорого. Ну и не заказала повторно у Вас проект. Далее к Вам за проектом не обращалась. Не поняла что-то, обиделась, что не заказала?

В итоге вообще третье построили, вы даже эскизов не видели этих. Да и писала я, что долго не могла определиться по планировке. Считая Вас отличным специалистом, воспользовалась советом по эскизу и добавила комнату отдыха на 1 этаже.
Кстати, на финальный эскиз я уже правильно разместила несущие стены, в них правки прорабов не вносились. Только перегородки двигали.

Строителей выбрала изначально, т.к. Вы их рекомендовали. Так было проще вроде как - сотрудничаете с ними, меньше вопросов на этапе. Ну потому и не торговалась по ценам вообще.

Про вагончик не поняла. Я не имею на него планов. Писала об этом. Когда строители съезжали - приехала открыла ворота (позвонил Андрей, попросил открыть, я сказала, что в 15.00 буду). Приехала часов в 7 вечера. Никого уже не было. Закрыла ворота. Да и сейчас могу в любой момент подъехать открыть. Я это писала, говорила и вообще зачем мне тот вагончик.

Письмо с претензиями. Ну да, есть вопросы, их много. Ну и не только письмо, тут много писала, в руки давала лично. Ответов не получила. Вот сейчас попытаюсь аудит провести по объекту. Человека для аудита с Андреем согласую, чтоб обоих устраивал. По результам уже будем решать кто прав, кто виноват. Пока только обвинения, что мы не платим, а у меня претензии по объему работ и кое-где по качеству. Кто-то ж должен рассудить. Только аудит.
ПЕТРОВА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ПЕТРОВА за это полезное сообщение:
oleg.z (07.01.2013), Сергей_84 (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 13:58   #53
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,346 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2008_111 Посмотреть сообщение
Але так, як Олександр Гаврилович (директор організації) і його помічник (прораб Андрій) високоосвічені й інтелігентні люди, які звикли довіряти замовникам, не дослухались до моїх порад, то прийшов той момент, коли за їх щиру доброту їм же і віддячили погрозами прокуратурою.
Хочу підкреслити, що будівельники дійсно аси в своїй справі, це можуть підтвердити адекватні замовники, яким вони виконували роботи. Також підтвердженням їхнього професіоналізму можуть слугувати чисельні запатентовані розробки в області будівництва. Думаю, небагато будівельників можуть похвалитися тим, що вони співпрацювали з німцями при будівництві декількох крупних об’єктів і в деяких моментах вчили їх як краще виконати окремі будівельні роботи, ті ж самі німці пропонували немалі гроші за дозвіл використання ними деякі розробки, запатентовані нашими будівельниками. Хочу звернути увагу й на те, що прораб Андрій, якого так поливає гряззю «ПЕТРОВА» і порівнює з «хлопцем з полонини», є кандидатом технічних наук.
Озвучьте, пожалуйста, название "Супер-фирмы".
Очень интересно, как они работают, если абсолютно отсутствует документация по ведению работ.
Пересчитывать авансы, конечно, требуется высокая квалификация.
Не шутка, пересчитать 600 тысяч гривен, и не ошибиться.)))

Как на счет актов?
Или в КИСИ уже учат будущих строителей работать "по понятиям"?
Вместо нормальной официальной переписки - телефонные звонки, СМСы, электронная переписка с не официальных адресов, прораб, не предоставивший даже визитки.
Хотя чего стесняться кандидату наук?
Да еще и представителю "широко известной в узких кругах" фирмы?

Методы работы, по крайней мере на этом объекте - как в привокзальном ларьке.

По крайней мере, с позволения сказать "исполнительская документация" - "во всей красе" в виде файла в экселе на работу продолжительностью не один месяц, и на сумму, больше бюджета небольшого украинского райцентра.

На счет Вашей юморески "о кидке" ценою в 600 тысяч гривен за постройку такого объекта - я думаю, Застройщики этого форума Ваш юмор оценили.

Всех бы так "кидали".)))
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 14:00   #54
Бесшумные окна
Старожил форума
Аватар для Бесшумные окна
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,803
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 781 раз(а) в 413 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от ПЕТРОВА Посмотреть сообщение
Бесшумные окна,
Тимофей, если не ошибаюсь Вас звать. Далее история для Вас.
Свой пост удалил-почистил... Жду от Вас того же и подтверждения, в виде тех писем, о которых Вы упоминали.

Последний раз редактировалось Валерий Валентинович; 30.12.2012 в 14:28. Причина: 13
Бесшумные окна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 14:04   #55
ПЕТРОВА
Форумчанин
Аватар для ПЕТРОВА
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 165 раз(а) в 56 сообщениях
Отправить сообщение для ПЕТРОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
Как я понял, эскизы, и прочие листы проекта, выполнялись разными архитекторами?
Александр сделал проект, который меня устраивал. Но строили не его. Планы поменялись. Далее пишу почему.
Например, в цоколе был большой переплетный цех, где планировалось работа пары десятков переплетчиц. В апреле планировался старт стройки.
И тут я совершенно случайно в марте-апреле начинаю сотрудничать с колонией. В колониях есть мастера, которые ответственные за участок работ. Рабочей силы много, затрат на аренду - 0, затрат на зарплату - 0, исключительно сдельная оплата. Есть большой объем работ - завезли, сдельно оплатили, через пару дней забрали. Быстро, качественно. Любые объемы, самые сжатые сроки. В общем - идеальный аутсорсинг.
Когда отладила работу с колонией, поняла, что иначе работать нет смысла и такой подрядчик будет всегда. Не эта колония - с другой договорюсь (кстати, уже с двуми сотрудничаю). В общем, отладила работу - чего строить цех в доме. Позвонила Александру архитектору, рассказала о изменении планов, рассказала в подробностях почему так решили. Сказала, что рисую эскиз новый, что хочу у него снова делать. Но потом в цене не сошлись. Ну и не заказала.
ПЕТРОВА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 14:06   #56
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,346 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бесшумные окна Посмотреть сообщение
Свой пост удалил-почистил... Жду от Вас того же
Я бы Вам предложил лучше не пакостить, чем потом "чиститься".)))
Когда Вас на этом форуме "гнобили старослужащие", я высказался за объективность.
Вы расценили это, как поддержку, и прислали "в личку" сообщение с заголовком "Шарманщик" .
Не буду портить Ваш стиль, и приведу в оригинале.
Цитата:
Этого говнюка надо поймать и лицо набить, а то распоясался тут, хамит всем подряд, чмо!
Теперь же Вы вроде как "освоились", и, как по мне, распоясались.
Призываю к умеренности.)))
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо POLAA за это полезное сообщение:
bora-b (30.12.2012), loader (30.12.2012), NixoNs (30.12.2012), oleg.z (07.01.2013), Olsay (30.12.2012), sanykrimea (30.12.2012), YaOlejka (30.12.2012), Шарманщик (30.12.2012)
Старый 30.12.2012, 14:07   #57
Бесшумные окна
Старожил форума
Аватар для Бесшумные окна
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,803
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 781 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
Призываю к умеренности.)))
Есть, товарищ главный командир
Бесшумные окна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 14:12   #58
ПЕТРОВА
Форумчанин
Аватар для ПЕТРОВА
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 165 раз(а) в 56 сообщениях
Отправить сообщение для ПЕТРОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бесшумные окна Посмотреть сообщение
Свой пост удалил-почистил... Жду от Вас того же и подтверждения, в виде тех писем, о которых Вы упоминали.
Выслала на почту письмо. Только уже то, которое в программе сделано. Первое просто удалила - плохое совсем было.
Смутили балконные двери 2260 см, без верхней фрамуги. Окна некоторые. Мы еще сетки считали с Сергеем, они включены. В предварительном Вашем их не было.

Дописка внизу: Заказчик несет ответственность за правильность конструкции и цвет.
Ну так, странненько показалось.
ПЕТРОВА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 14:26   #59
Бесшумные окна
Старожил форума
Аватар для Бесшумные окна
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,803
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 781 раз(а) в 413 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПЕТРОВА Посмотреть сообщение
В предварительном Вашем их не было.
Правильно, потому что мы их с Вами не оговаривали.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ПЕТРОВА Посмотреть сообщение
Дописка внизу: Заказчик несет ответственность за правильность конструкции и цвет.
Ну так, странненько показалось.
"Правильность" наверное залючается в том, что Вы согласны, например с тем, что "рабочие" створки будут широкими(1 м или более)... и что претензий потом иметь не будете, если они будут провисать, поскольку допустим мы предложили вариант(ширина меньше 1 м(например 90 см)), а Вы отказались, чисто из "дизайнерских" побуждений... Спасибо за сигнал... Будем разбираться...
Бесшумные окна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2012, 14:45   #60
ПЕТРОВА
Форумчанин
Аватар для ПЕТРОВА
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 165 раз(а) в 56 сообщениях
Отправить сообщение для ПЕТРОВА с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бесшумные окна Посмотреть сообщение
"Правильность" наверное залючается в том, что Вы согласны, например с тем, что "рабочие" створки будут широкими(1 м или более)... и что
Я указала, что конструкция не такая
Вот мой ответ Сергею по первому просчету окон:
Сергей, добрый день!
Просмотрела предложение.
Не нравится как нарисовали окна. Двери балконные на 2 этаже на всю высоту, оконные створки в одном помещении (кухня) - одно окно разделено (фрамуга), с другой стороны такой же высоты окно не разделено. Как-то неправильно это. Без спецификации по окнам, без описания системы, стекол, межстекольных расстояний, сеток москитных и т.д.
Что получишь в итоге - догадывайся только. А потом - мы это не оговаривали и т.д.
Во вложении спецификация от фирмы Глассо - все доступно, понятно, нет неоговоренных моментов, прочерчены все окна. Ну как-то более профессионально. Сможете оформить в надлежащем виде Ваше предложение.

С уважением, Елена Петрова

П.С. От других компаний я так же получала примерно в таком виде коммерческие предложения.
ПЕТРОВА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании