Строим Дом

Перезагрузить страницу

Прокоментируйте цены на топочную

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2010, 13:56   #21
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 17,226
Вы сказали Спасибо: 1,957
Поблагодарили 32,327 раз(а) в 8,774 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Ок. Где ж берутся такие проектанты, которые сделают проект, но не станут его воплощать в жизнь? Сколько стоит обычно такая отдельная робота?
Возможен ли в принципе проект (есть ли в нем смысл) без привязки к конкретному оборудованию и, самое главное, не возникнет ли ситуация (насколько это вероятно), когда исполнитель возьмет проект и скажет - это все фигня, так делать: неэффективно, дорого и вообще неправильно?..
Возможны любые варианты. Но когда есть проект, то любые самовольства исполнителя, отличные от проекта, будут аргументом против него при неработоспособности оного.

За проектом .. может попросите роми9999. Если он или кто-то иной проект сделает, то уж исполнителя по нему Вы найдете.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
levoved (19.02.2010)
Старый 18.02.2010, 18:08   #22
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,743
Вы сказали Спасибо: 10,982
Поблагодарили 21,413 раз(а) в 8,365 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
жаль..
Это же опт вроде?
По котельным у меня опыта мало.
Нет, это розница. От этой цены ещё скидка 17-25%.

А по поводу проекта - полностью поддерживаю мнение Муравы...
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2010, 20:45   #23
ШЕФ
Форумчанин
Аватар для ШЕФ
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Киев Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Дом около 700 м.кв.. выкатили вот такие цены среди прочего на топочную.
Профессионалы, прокомментируйте пожалуйста и если сами имеете желание и конкурентные преимущества, то готов с удовольствием обсуждать. Кроме топочной речь может идти естественно обо всем отоплении, кондиционировании вентиляции (включая бассейн). Заказ не маленький, всего был прайс выставлен почти на 80 тыс. дол.
Цены очень завышены.В личке у Вас более подробный ответ.
ШЕФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2010, 21:13   #24
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,041
Вы сказали Спасибо: 4,604
Поблагодарили 14,670 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

поддержу Мураву...при наличии проэкта можно собрать котельную ну практически любой мощности ...В своем опыте имею максимум котельную на 2500 квм с вентиляцией и ГВС. На первый взгляд на проэкт это страшно непонятно и ужасно, а на второй -это фигня...

Без проэкта тоже конечно можно, но тут ужь попотеть мозгом прийдется не менее чем ручками, а это соответственно совсем другой денежный интересе проэктанта-исполнителя. А главное -желание этого исполнителя заниматься даным вопросом....
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 11:26   #25
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,308
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 109 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем огромное за отзывы. Очень помогли - те люди, что дали приведенную смету, на мои вопросы начали мычать что-то нечленораздельное по поводу ошибок в формулах экселя и путаницей с курсами евро/доллар, да еще и евро просело.. В общем захотели двигаться, посмотрим, что из этого выйдет, но на них я в общем-то не зациклен. Нах, так нах если что..

Что касается проекта, то я его не отрицаю, а совсем наоборот. Без проекта ни одни коммуникации делаться не будут. Сначала проект - потом реализация. Я столько денег отдал за проект дома, что на этом экономить было бы глупо.. Но мне всегда казалось, что лучше, если проект таких вещей как отопление сделает тот, кто его потом и будет воплощать. Проект ведь не догма, его всегда можно отдать на перепроверку, внести коррективы, изменить. В любом случае его нужно будет еще согласовать с архитектором, дизайнером.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 11:57   #26
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,308
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 109 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
По котельным у меня опыта мало.
Нет, это розница. От этой цены ещё скидка 17-25%.
Уточняющий вопрос, если позволите.. Объясняя цену на медную трубу, ребята сказали, что у них труба качественная толстостенная немецкая КМЕ и потому ее цена выше чем дешевые китайские аналоги.
Могли бы Вы прокомментировать? Что у Вас за труба была в прайсе?

И еще приведу остальные страницы прайса. Там мне тоже в глаза бросилась разница на те же радиаторы почти в два раза от цен в интернете..
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg  
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 12:05   #27
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 17,226
Вы сказали Спасибо: 1,957
Поблагодарили 32,327 раз(а) в 8,774 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

levoved, уймитесь выкладывать сметы.

Это образец манагерского искусства... Лучше задайте себе вопрос "почему" там такие цены и какое звено еще зарабатывает на продаже Вам этой системы, дабы исключить это звено из схемы движения денег.

Самая жадная контора в здравом уме не превысит цен рекомендованной розницы, а тут она превышена почти в полтора раза... Чистой воды разводилово, Керми 500х1000 никогда в своей жизни не стоил 170Е... КМЕ - тоже не стоит таких денег, за такие деньги Вам крышу медную сделать можно, а не только трубопроводы в доме.

Потратьте лучше деньги на нормальный проект у третьих лиц, а уж собрать - соберем. Не так страшен черт...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 12:11   #28
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,308
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 109 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Да нет, ну какое звено. Я на прямую говорю с директором, он же хозяин конторы. Он собирался под ключ и выполнять заказ.
Я не против проекта, но не знаю ни одного проектанта.
Кстати, сколько он может стоить такой проект в моем случае?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 12:14   #29
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 17,226
Вы сказали Спасибо: 1,957
Поблагодарили 32,327 раз(а) в 8,774 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Значит дирекхтор - недалекий человек. Либо очень деньги нужны
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 13:01   #30
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,041
Вы сказали Спасибо: 4,604
Поблагодарили 14,670 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Спасибо всем огромное за отзывы. Очень помогли - те люди, что дали приведенную смету, на мои вопросы начали мычать что-то нечленораздельное по поводу ошибок в формулах экселя и путаницей с курсами евро/доллар, да еще и евро просело.. В общем захотели двигаться, посмотрим, что из этого выйдет, но на них я в общем-то не зациклен. Нах, так нах если что..

Что касается проекта, то я его не отрицаю, а совсем наоборот. Без проекта ни одни коммуникации делаться не будут. Сначала проект - потом реализация. Я столько денег отдал за проект дома, что на этом экономить было бы глупо.. Но мне всегда казалось, что лучше, если проект таких вещей как отопление сделает тот, кто его потом и будет воплощать. Проект ведь не догма, его всегда можно отдать на перепроверку, внести коррективы, изменить. В любом случае его нужно будет еще согласовать с архитектором, дизайнером.
мне как исполнителю работать с чужим проэктом наоборот хорошо и приятно даже если я с чем-то не согласен и что-то можно сделать по другому. (разве что не допущены грубейшие ошибки). Ведь весь головняк перекладывается на плечи проэктанта и за работоспособность даного проэкта отвечает он. Моя задача как монтажника все правильно , руководствуясь инструкциями завода изготовителя , смонтировать.

В идеале здесь конечно сотрудничество проэктанта и монтажника..Проэктант делает свой проэкт(предложение). Потом встреча с монтажником (если его мозг вменяем) и они уже на своем языке обсуждают какие-то моменты....если монтажник что-то интересного предложит для минимизации затрат и проэктант согласится чуток изменить проэкт и взять на себя ответственность за работоспособность, то будет отлично, если монтажник молча приймет проэкт таким каким он есть без своих предложений, тоже неплохо.
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 13:17   #31
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,041
Вы сказали Спасибо: 4,604
Поблагодарили 14,670 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

а что касается сметы ....
то ОДНОЗНАЧНО с таким бюджетом директор по окончанию работ и выплаты всей суммы может обновить модель своего мерса или бехи.....

Просите скидки, нет не просите а требуйте, там есть откуда скидывать и за что бороться.......Вам не укажут на дверь , потому как все равно заработок там нехилый....
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 13:21   #32
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,041
Вы сказали Спасибо: 4,604
Поблагодарили 14,670 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

больше всего понравился пункт ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ 1600уе...

они что за 13000 грн на камчатку собираются к Вам ездить с материалом и инструментами...

По своему опыту скажу.....за эти деньги можно в Ужгород осуществить 16 поездок

Хотя это же фирма....может они даже налоги исправно платят и зарплата у рабочих вся полностью белая....
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 13:23   #33
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,041
Вы сказали Спасибо: 4,604
Поблагодарили 14,670 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Керми 500х1000 никогда в своей жизни не стоил 170Е......
тут это...цены по ходу в других УЕ
В ДОЛЛАРЕ
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 13:35   #34
dimaaprodos
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: Киев, Зазимье
Пол: Мужской
Сообщений: 634
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 121 раз(а) в 95 сообщениях
Отправить сообщение для dimaaprodos с помощью AIM
По умолчанию Проект!

Может быть поехать на Romstal и они там сделают Вам проект отопления? Вроде хорошие отзывы слышал о их проектанте, да и контора вроде солидная.
dimaaprodos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 17:24   #35
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,743
Вы сказали Спасибо: 10,982
Поблагодарили 21,413 раз(а) в 8,365 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
.......ребята сказали, что у них труба качественная толстостенная немецкая КМЕ и потому ее цена выше чем дешевые китайские аналоги.
....Что у Вас за труба была в прайсе?.........

Нет китайской медной трубы.
По крайней мере, не попадалась.
Невыгодно это - в трубе САМОЕ главное - это её геометрия. Как вы понимаете, это очень легко проверяется штагенциркулем при покупке.... или натягиванием фитинга другого производителя.
Фитинги же могут подделывать... Слышал о таких случаях.

Труба на Ромстале - обычно Halkor. Фитинги - IBP

Про медь можно тут почитать.

Ещё меня в смете смущает отсутствие конкретного названия МП трубы.
В таком случае, есть пути для "оптимизации" затрат, так любимой многими директорами....

Не говоря о том, что решения от именитых производителей, имеющих официальное представительство в Украине, являются системными и, при соблюдении ряда несложных требований (согласованный проект, монтаж сертифицированными специалистами, совместные гидроиспытания) предоставляется гарантия на систему (обычно 8-10 лет) и страховка на возможный ущерб от поломки системы. Обычно 600 - 800 тыс.грн. Такое решение Вам предлагается подрядчиком?
................
Что-то инет глючит.
Лирическое отступление
Ув. levoved. Сметы, действительно, не стоит особо выкладывать... Подрядчик хочет слишком много, и Вам это уже понятно, похоже. И, всё равно, он придумает способ нажухать.... Перед каждым шагом не насоветуешься...

Большинство, отвечающих в этой ветке, заинтересованы в получении такого подряда. Отметились уже почти все. Можно проводить тендер

Последний раз редактировалось Korni; 19.02.2010 в 17:44.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 23:08   #36
Lexx
Форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Синенькие - это котлы. Две котельные и два теплопункта в одном комплексе. Греют "Плазму" на Петровке. Проектантов дать?
Миниатюры
DSC_5484e.jpg   DSC_5480e.jpg  
Lexx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 16:20   #37
Advisor
Опытный форумчанин
Аватар для Advisor
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

странные вы люди, господа монтажники.

вам предлагают проект на Х килодолларов. всего-то надо - найти надежного проектанта и с ним в спарке проект реализовать.

а вы носом крутите...
Advisor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 16:22   #38
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,743
Вы сказали Спасибо: 10,982
Поблагодарили 21,413 раз(а) в 8,365 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advisor Посмотреть сообщение
странные вы люди, господа монтажники....
мы не странные - мы битые

p.s. юзабилити на сайте у вас кривое, кстати.... раздражающие белые рамочки на чёрном фоне...
Миниатюры
юзабилити Лемон2.jpg  
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 17:18   #39
Advisor
Опытный форумчанин
Аватар для Advisor
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
мы не странные - мы битые

p.s. юзабилити на сайте у вас кривое, кстати.... раздражающие белые рамочки на чёрном фоне...
да не... то видимо у вас что-то с интернетом

P.S. домик на Шполянке - 5+ !
Миниатюры
Lemon1_2temp.jpg   Lemon1_23Feb.jpg  
Advisor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 17:23   #40
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,743
Вы сказали Спасибо: 10,982
Поблагодарили 21,413 раз(а) в 8,365 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advisor Посмотреть сообщение
да не... то видимо у вас что-то с интернетом ....
Таки да
вашего сайта у меня нет в куках... И потому картинги прорисовываются не быстро....
а пока они прорисовываются, видна белая рамка на чёрном фоне... могу и видео-скрин сделать... но, думаю, вы мне на слово поверите...

как сантехник - сантехнику

p.s. сорри всем за оффтоп.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании