Строим Дом

Перезагрузить страницу

Плитка на гипсовую штукатурку MP75. Можно ли?

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2015, 09:16   #41
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,991
Вы сказали Спасибо: 14,826
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,221 сообщениях
По умолчанию

Бонис, не проецируйте свои обиды на всех штукатаров, не одни же Равшаны с Джамшутами делают штукатурку
А по теме хочу специально провести эксперимент, осталось найти хорошую присоску и динамометр... Может есть у кого?
Сергей НСТ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 09:48   #42
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,094
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Бонис;3446454]Ceresit СМ11, Kreisel 102 - ничего о гипсовых поверхностях не говорится


Говорится. В обязательном порядке грунтуется. И можно укладывать.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vitaliy67 за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (19.04.2015)
Старый 19.04.2015, 15:38   #43
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,817
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 1,286 раз(а) в 780 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaliy67 Посмотреть сообщение
Говорится.
Где?

www.ceresit.ua/uploads/Common...13b0beec2d.pdf

kreisel.ua/ua/home/catalog/adhesives/multi_102/ У Крайзеля даже говорится, что им нельзя клеить на гипсовые плиты - из-за сборности основания или материала основания? Если первое, хоть с плитами я не сталкивался, но они должны клеиться на специальную гипсовую смесь, получая монолит. Если второе - клей однозначно не применяется по поверхностям из гипса, в т.ч. гипсовой штукатурки.

Если кто делает некий вброс, и тема мне интересна, я иду и читаю описания и только на основании описаний, либо проводя аналогии, могу высказывать ту или иную мысль о той или иной технологии. Я могу ошибаться. Окончательный вывод - в процессе обсуждения.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
не проецируйте свои обиды на всех штукатуров
Я не обижаюсь . Однозначно хорошие штукатуры где-то есть и даже они мне попадались
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 16:59   #44
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,094
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Гип со вые ос но ва ния и ос но ва ния
с вы со ким во до по гло ще ни ем (ги гро ско пич но стью) пред ва -
ри тель но за грун то вать грун тов кой Ce re sit CT 17.
Цитата из Вашей ссылки. Раздел подготовка основания.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vitaliy67 за это полезное сообщение:
Бонис (19.04.2015)
Старый 19.04.2015, 18:40   #45
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,817
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 1,286 раз(а) в 780 сообщениях
По умолчанию

Наконец-то увидел . Читал два раза и не заметил.

Значит можно, но я не буду. Вообще странное описание. В перечне оснований его нет, а потом где-то одно упоминание выплывает. Почему не написать сразу?
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бонис за это полезное сообщение:
StNick (19.04.2015)
Старый 19.04.2015, 18:47   #46
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,094
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Так многие дальше первого абзаца и не читают.
С точки зрения продавца инструкция грамотно написана.
Так и толкают к идеи купить чего либо подороже.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 18:52   #47
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,991
Вы сказали Спасибо: 14,826
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бонис Посмотреть сообщение
Значит можно, но я не буду.
Напрасно Мы сделали уже массу плитки и мозаики по гипсу, никаких проблем ни в санузлах, ни в кухнях, ни в помещениях бассейнов, вообще нигде. Большинство заказчиков переубеждаю штукатурить гипсом санузлы и т.д....
Сергей НСТ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 19:44   #48
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,817
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 1,286 раз(а) в 780 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaliy67 Посмотреть сообщение
Так и толкают к идеи купить чего либо подороже.
Я беру на позицию дороже, т.к. СМ11 года четыре назад мне очень не понравился - в слое клея можно было делать штробу под электрику обычным ножом, прочность как у известковой, может чуток лучше. Быстрого высыхания не было. И сейчас позвонил коллеге, спросил его мнение. Он сказал одна закупка СМ11 - неплохой клей, другая закупка - сплошной песок.

Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
Большинство заказчиков переубеждаю штукатурить гипсом санузлы и т.д....
Я говорил о клее, что все равно буду брать повышенной адгезии. Если стены уже есть гипсовые - я работаю по гипсу. Я обычно заказчикам предлагаю выбрать, что они хотят. Внутренне я бы, может, и хотел делать гипсовую, т.к. она делается за один прием в отличие от цементной по проблемным поверхностям, но увереннее буду чувствовать с цементной. Обычно заказчики выбирают цементную штукатурку.
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бонис за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (19.04.2015)
Старый 19.04.2015, 19:48   #49
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,991
Вы сказали Спасибо: 14,826
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бонис Посмотреть сообщение

Я говорил о клее, что все равно буду брать повышенной адгезии.
А, понял )

Цитата:
Сообщение от Бонис Посмотреть сообщение
Обычно заказчики выбирают цементную штукатурку.
Предрассудки
Сергей НСТ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 19:55   #50
Витэк
Супер старожил форума
Аватар для Витэк
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 7,405
Вы сказали Спасибо: 3,045
Поблагодарили 5,868 раз(а) в 2,884 сообщениях
Отправить сообщение для Витэк с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
Напрасно Мы сделали уже массу плитки и мозаики по гипсу, никаких проблем ни в санузлах, ни в кухнях, ни в помещениях бассейнов, вообще нигде.
А здесь на форуме был заказчик у которого плитка вздулась на гипсе.....
Витэк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 19:59   #51
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,094
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Там была нарушена технология применения именно клея.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 20:30   #52
fed-vitalii
Старожил форума
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,014
Вы сказали Спасибо: 1,712
Поблагодарили 566 раз(а) в 335 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

А вообще гипс дружит с цементом , плиточный клей - цемент а МП 75 - гипс
?
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 21:02   #53
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 5,751
Вы сказали Спасибо: 3,653
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,394 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бонис Посмотреть сообщение
Вообще странное описание. В перечне оснований его нет, а потом где-то одно упоминание выплывает. Почему не написать сразу?
Согласен, в первом же абзаце ничего про гипс.

Цитата:
Смесь Ceresit СМ 11 предназначена для облицовки
бетонных, кирпичных, цементно-песчаных и цементно-известковых
поверхностей плиткой с водопоглощением не менее 1%
(плитки из керамики, фаянса и т. п. размером не более
40 х 40 см).
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 21:04   #54
Витэк
Супер старожил форума
Аватар для Витэк
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 7,405
Вы сказали Спасибо: 3,045
Поблагодарили 5,868 раз(а) в 2,884 сообщениях
Отправить сообщение для Витэк с помощью AIM
По умолчанию

Через грунтовку можно подружить почти все.....
Витэк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 21:27   #55
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,094
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Многие делали эксперименты с отрывом плитки от гипса.
Делал и я. Отрывается плитка+клей+часть гипсовой штукатурки.
Так что пееживать "за дружбу" не стоит.
Там любовь до гроба.
П.С. Клей Мира3000. Тоже базовый.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 21:37   #56
fed-vitalii
Старожил форума
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,014
Вы сказали Спасибо: 1,712
Поблагодарили 566 раз(а) в 335 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

А как эта дружба может проявится в плане химических реакций , с временем , ведь бетонконтак такой например как СТ 16 является переходом от бетонной поверхности (цемент) на гипсовую .
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 21:53   #57
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,094
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

СТ16 это скорее грунт-краска. и предназначение у неё не совсем то, о чём здесь речь.
А именно бетонконтакты были придуманы под гипсовые смеси если поверхность, на которую их будут наносить, имеют очень слабое водопоглощение.
А вообще вопрос интересный. Когда не было клеев никто особо о дружбе не задумывался. Я, например, в те времена делал на стены набрызг цемент ппополам с песком плюс ПВА (другой технологии просто не было) и укладывал плитку на простой цементный раствор.
Уже лет двадцать стоит. Иногда захожу к соседям.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 22:03   #58
fed-vitalii
Старожил форума
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,014
Вы сказали Спасибо: 1,712
Поблагодарили 566 раз(а) в 335 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Но получается у Вас стена была оштукатурена цементным раствором и плитка приклеена на цементный раствор , все дружит 20 лет .
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 22:11   #59
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,094
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 1,338 раз(а) в 819 сообщениях
По умолчанию

Стена гипсовая. Типичная не несущая гипсовая перегородка.
В те времена никто не штукатурил.
Да и грунтовок не было, в принципе.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2015, 22:26   #60
Shulz
Старожил форума
Аватар для Shulz
 
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Киев, Троещина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 1,563
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 605 сообщениях
Отправить сообщение для Shulz с помощью AIM
По умолчанию

А меня вообще удивляет откуда вообще ноги растут от такой бредятины что мол гипс и цемент это что то невероятно ужасное но что конкретно никто толком не знает. При чем это доказываю все те кто к плиточным работам не имеет вообще никакого отношения. Ну всякие сантехники, электрики, мебельщики, водители ну и т.д.
Shulz на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании