Пенсионная реформа

Понятно. Ждём опубликования.

Вот именно. Реально никто так и не понял, чего там конкретно приняли ночью, в то время, когда вурдалаки и оборотни выходят на охоту. Кстати, одним из трех регионалов, которые не голосовали за реформу, был Виктор Янукович-младший. Неужели папаша посоветовал в это дерьмо не лезть?

Неужели папаша посоветовал в это дерьмо не лезть?

его там и близко не было... не царское дело...

Вот именно. Реально никто так и не понял, чего там конкретно приняли ночью, в то время, когда вурдалаки и оборотни выходят на охоту. Кстати, одним из трех регионалов, которые не голосовали за реформу, был Виктор Янукович-младший. Неужели папаша посоветовал в это дерьмо не лезть?

 

меня например сильно раздражает что принимали как всегда карточками , плевок в лицо народу , приняли столь тяжелый закон ущемляющий права , а поленились даже лично прийти . Такое пренебрежение . Типа и раком вас поставим и не являясь в зал , потому что вы никто ....

 

как быстро зажрались и забыли опыт 2004 . Видимо нужно выбивать навсегда из политики после таких событий . Чтоб понимали что обратно уже не прийдут никогда если такое допустят .

как быстро зажрались и забыли опыт 2004 . Видимо нужно выбивать навсегда из политики после таких событий . Чтоб понимали что обратно уже не прийдут никогда если такое допустят .

 

Неее. Не с нашим быдлом.

Недавно смотрел видео на ютюбе про потоп в Харькове, как одна женщина показывала на протекующую крышу била кулаком в грудь - я голосовала за допу, я голосовала за гепу, я голосовала за яныка в конце-концов - а они ничего не делают...

 

Быдло непобедимо.

Самое обидное. Пример из жизни. У меня умер водитель в 48 лет. Всю трудовую деятельность с его зарплаты в пенсионный фонд отчислялись бабки. Ни ему, ни его семье от этого ПФ не досталось никакой пользы. А почему?

 

Это еще не самое обидное.

 

Представьте мужчину, которому в этом году исполняется 60 лет, например в декабре. И у него трудового стажа, по старому закону, хватало для пенсии + пару годов сверху. А по новому - нехватает 8 лет. Из этого следует, что он на пенсию пойдет в 63 года, и будет получать только половину минимальной пенсии.

 

Как Вам такое.

Это еще не самое обидное.

 

Представьте мужчину, которому в этом году исполняется 60 лет, например в декабре. И у него трудового стажа, по старому закону, хватало для пенсии + пару годов сверху. А по новому - нехватает 8 лет. Из этого следует, что он на пенсию пойдет в 63 года, и будет получать только половину минимальной пенсии.

 

Как Вам такое.

 

Не удивлюсь, если именно он и голосовал за "всеперемагаючэ покращення".

Ну а теперь только за вилы.

 

Кстати считаю, что справедивым была бы такая пенсия, когда подсчитываются все пенсионные взносы человека за трудовую деятельность с учётом инфляции и делятся на сколько осталось до 80 лет для мужчин и 85 для женщин и умножаются на коэффициент 0.95.

Получившаяся цифра и есть пенсия данного человека.

Если человек умер не дожив на пенсии до рассчётного возраста - разницу получают наследники. Если прожил дольше - продолжает получать пенсию за счёт указанного выше коэффициента, т.к. в среднем долше как раз каждый двадцатый и проживает.

И ещё - взносы в ПФ сделать динамичными. До 30 лет не менее 5% зарплаты, до 40 - не менее 15, до 50 - не менее 30, до ПВ не менее 40%.

При выходе на пенсию взносы не платятся.

И главное - человек имеет право выйти на пенсию в любой момент при условии, если его рассчитанная пенсия будет выше, чем минимальная.

 

Вот я в трёх абзацах разъяснил суть того, как заставить людей платить в ПФ и обеспечить им достойную старость.

Это еще не самое обидное.

 

Представьте мужчину, которому в этом году исполняется 60 лет, например в декабре. И у него трудового стажа, по старому закону, хватало для пенсии + пару годов сверху. А по новому - нехватает 8 лет. Из этого следует, что он на пенсию пойдет в 63 года, и будет получать только половину минимальной пенсии.

 

Как Вам такое.

 

Ну если (здоровый) человек не работал, взносов не платил, то как бэ справедливо ....

Ну если (здоровый) человек не работал, взносов не платил, то как бэ справедливо ....

Дело не в том, здесь просто обратили внимание на одну жульническую комбинацию в этом Законе: вроде возраст выхода на пенсию будут повышать постепенно, но требуемый для этого стаж повысили сразу. То есть все равно этим переходным периодом никто воспользоваться не сможет.

Вот я в трёх абзацах разъяснил суть того, как заставить людей платить в ПФ и обеспечить им достойную старость.

Только нужно еще всех лишить памяти, чтобы мы не помнили, сколько раз нас государство кидало на деньги. И мозга вообще, чтобы не задумывались о том, какое ворье управляет страной...

Только нужно еще всех лишить памяти, чтобы мы не помнили, сколько раз нас государство кидало на деньги. И мозга вообще, чтобы не задумывались о том, какое ворье управляет страной...

 

Это уже вопрос из другой оперы.

В предложенном варианте платить надо в фонд не больше.

И такой расклад ущемил бы только талантов.

 

А про ворьё - это клиника, поэтому и свалил отсюда.

М-да, уже лет 10 как четко понимаю, что пенсию себе нужно сделать самой, и когда я решу, а не когда государство захочет мне дать в качестве пенсии 600 грн... ИМХО, по сути, для живущих в Киеве, за жизнь достаточно купить + 1 однокомнатную квартиру и вопрос получения пенсии закрыт, рента не будет меньше пенсии

Гм столь же чётко понимаю, что никакие словеса о накопительной пенсии не будут иметь никакого значения через три десятка лет. Ну, вот не верю я ни разу в это. Тогда какого я вместе с работодателем должен платить за меня в ПФ почти столько же, сколько получаю на руки? Кто об этом вспомнит через тридцать лет?

М-да, уже лет 10 как четко понимаю, что пенсию себе нужно сделать самой, и когда я решу, а не когда государство захочет мне дать в качестве пенсии 600 грн... ИМХО, по сути, для живущих в Киеве, за жизнь достаточно купить + 1 однокомнатную квартиру и вопрос получения пенсии закрыт, рента не будет меньше пенсии

это сейчас

налогами и коммуналкой это можно отрегулировать

ТВ: Пенсионная реформа. Послесловие lb.ua/news/2011/07/09/105255_TV_.html . какой остался привкус от этой эпопеи у меня лично, и многих моих знакомых - реформа принята для получения очередного транша МВФ. реально о пенсионерах нынешних и будущих никто, из этой команды, беспокоиться не будет. через годик реформа сдохнет, либо будет перекроена кардинально. надеюсь автором будет не тигипыч с михояновичем!!! как сказал Аляк это год принятия решений и их отмен.

это сейчас

налогами и коммуналкой это можно отрегулировать

 

очень спорное утверждение

в любом случае цифра будет не меньше тех крох, которые наше государство называет "пенсией"

как сказал Аляк это год принятия решений и их отмен.

 

замедьте как на попятную идут с налоговым кодексом . Вопрос - зачем нужны были баррикады , зачем было доводить до этого .

 

И какой в целом спокойный год по сравнению с предыдущим .

А як там за бугром?

Ну акції там та інше що у нас не працює відкинемо, а яким чином там заробляються гроші і чи не можна у нас так заробити на пенсію?

Вернемся к теме. Конечно, это никакая не реформа, а дурилка бумажная. Если бы было желание действительно сделать более-менее нормальный закон, то его следовало бы принимать не под покровом ночи и по крайнгей мере пару недель, разжевывая каждый пункт. Так как принимали предыдущий закон. Но кому это сейчас надо? И зачем, если можно голосовать не думая, по принципу как Чечетов махнет (Литвин льстит себе, считая что он голова Рады, он совсем другая часть тела). Имею подозрение, что Чечетов махал случайным образом, если, конечно, не считать депутатских пенсий.

Но закон приняли, и хотелось бы хоть сейчас увидеть предмет творчества правительства и депутатов. Он неминуемо повлияет на ситуацию в стране. Так что если кто-то где-то что-то увидит, пожалуйста сообщите.

замедьте как на попятную идут с налоговым кодексом . Вопрос - зачем нужны были баррикады , зачем было доводить до этого .

 

И какой в целом спокойный год по сравнению с предыдущим .

 

Есть два предположения:

1.Зажать - ужас, отпустить - счастье.

2.Просто глупость.

Это еще не самое обидное.

 

Представьте мужчину, которому в этом году исполняется 60 лет, например в декабре. И у него трудового стажа, по старому закону, хватало для пенсии + пару годов сверху. А по новому - нехватает 8 лет. Из этого следует, что он на пенсию пойдет в 63 года, и будет получать только половину минимальной пенсии.

.

А сколько,по новому закону, должен быть трудовой стаж????????

А сколько,по новому закону, должен быть трудовой стаж????????

Только он называется не трудовой, а стравой у них.

30 лет женщины, 35лет мужчины, 25лет военнослужащие. Вроде так.

Только он называется не трудовой, а стравой у них.

У нас и страховой . То есть мало числиться на работе, надо чтобы в этот месяц были хотя бы минимальные отчисления в ПФ. Кстати, по этой причине сейчас в стаж не учитывается учеба в вузах, отпуска без сохранения зарплаты и т.д.

У нас и страховой . То есть мало числиться на работе, надо чтобы в этот месяц были хотя бы минимальные отчисления в ПФ. Кстати, по этой причине сейчас в стаж не учитывается учеба в вузах, отпуска без сохранения зарплаты и т.д.

И по беременности и до 3-х лет за ребенком?

Если все-таки вернуться к теме обсуждения пенсионной реформы.

Эх, любит у нас народ побурчать...

 

Давайте не будем брать во внимание то, что реформа принималась ночью и не полным составом ВР. Оставим в покое дирижера Чечетова и т.д.

 

Мы привыкли, что всё, что делается правительством, все плохо.

Однако, настолько ли плохо принятие этой реформы?

 

Если пробежаться по верхушкам Закона.

1. Повышен пенсионный возраст для женщин до 60 лет.

Надеюсь, что меня не закидают гнилыми помидорами милые дамы. Но, неужели здоровье 55 летних женщин лучше 55-летних мужчин? Много ли у нас Посмотрите на соотношение пенсионеров мужчин и пенсионерок женщин и все станет ясно... Почему у нас не соблюдалось равноправие в этом вопросе?

 

2. Страховой стаж поднят до 30 лет для женщин и 35 для мужчин.

Не понимаю, почему здесь опять дискриминация мужчин, однако, работоспособный возраст начинается в 18 лет. Ну, отбросим лет 5-7 на всякого рода учебы (хотя, зачастую они входят в стаж). Что получается? Для мужчины, который работал всю жизнь, к 60 годам гарантированно набегает этот самый 35 летний стаж.

 

3. Пенсионный возраст мужчин-госслужащих повышен до 63 лет.

Ну, не знаю я госслужащих, которые горят на работе. В саунах может и горят, а в остальном... Наверняка им можно смело пенсионный возраст и 70 лет рисовать.

Хотя... Чё-то, вспомнился мне х/ф "Забытая мелодия для флейты":

"Мы не пашем, не сеем, не строим,

мы гордимся общественным строем.

Мы бумажные, важные люди,

мы и были, и есть мы, и будем."

Так вот, там у гл.героя (царство небесное Л.Филатову) был сердечный приступ от нервной работы.

 

Дальше в новый Закон я пока не вникал.

 

Будь моя воля, я вообще бы отменил пенсии в таком виде как они сейчас есть и установил бы всем приблизительно одинаковые пенсии всем. Ну, может с каким-то поправочным коэффициентом, максимум 1:2.

Поясню. Человек, когда занимает какую-то должность или выполняет какие-то работы, он получает соответствующую этой работе зарплату. Так при чем здесь пенсия? Какая разница кем работал пенсионер, если всем нужно покупать лекарства, все хотят есть...

Если все-таки вернуться к теме обсуждения пенсионной реформы.

Эх, любит у нас народ побурчать...

Да, здесь Вы правы, у нас такой народ. В других странах аналогичные действия властей вызывают массовые протесты, отставку правительства и политических деятелей. С одной стороны это хорошо, так как при заварушке хуже всем, но с другой стороны - там в силу сдерживающего страха не может быть такой разницы между бедными, на которых держится пенсионный фонд и бюджет, и теми, кто выводит десятки миллиардов долларов от налогообложения. Или Вы в самом деле, верите что Кипр инвестирует в Украину 11 миллиардов долларов в год из своего бюджета в 1, 5 миллиарда ? И это только те деньги, которые посчитали нужным вернуть в Украину для поддержания производства хотя бы на минимальном уровне. И только с Кипра. Не зря президент Кипра лично приезжал к нашим пацанам, чтобы гарантировать продолжение сотрудничества.

Давайте не будем брать во внимание то, что реформа принималась ночью и не полным составом ВР. Оставим в покое дирижера Чечетова и т.д.

Давайте, хотя это очень характерно. Явно специально столь важный закон, который задевает практически всех, оставили на ночь последнего дня сессии. Не сомневаюсь, что те моменты, вроде увеличение пенсионного возраста, которые на слуху, еще далеко не самые неприятные в этом законе.

Мы привыкли, что всё, что делается правительством, все плохо.

Как-то за 20 лет приучили. Когда одна из экономически самых сильных республик далеко не последней страны в мире, оказалась в мире на 3-м месте с конца, и с классовым расслоением как в самых бедных странах третьего мира. Это надо было хорошо постараться.

Если пробежаться по верхушкам Закона.

У Вас есть полный текст, того что приняли ночью? Иначе, что обсуждать? Еще раз, - боюсь верхушки этого закона напоминают айсберг.