Монолитные работы — заливка чаши (дно и стенки) без холодных швов

Добрый день.

Необходимо отлить чашу бассейна (дно и стенки) за один раз. То есть не сначала дно, а потом стенки, а именно заливка за один раз всего объема. Чтобы избежать холодных швов.

Строители уже установили опалубку и обрешетку, хотят лить сначала дно, провебрировать, выждать 1,5-2 часа и залить стенки. Бетон Б25 П3.

Вопрос: переживаю, что бетон при заливке стенок чаши, выдавит своей массой дно (на рисунке указано стрелками), но строители уверяют, что если взять бетон П3 и выдержать интервал 1,5 -2 часа, то не выдавит. Кто сталкивался с подобной задачей?

Сначала нужно залить стенки, выждать час-полтора и залить дно. Бетон В30W8П2... и ни в коем случае его не разбавлять.

п.с. встречные распорки нужно ставить, обязательно

Сначала нужно залить стенки, выждать час-полтора и залить дно. Бетон В30W8П2... и ни в коем случае его не разбавлять.

п.с. встречные распорки нужно ставить, обязательно

хм, с этой стороны даже не думал...

Распорки вставим обязательно!

А можете как-то обосновать, та как прораб очень "упертый"?

Дело в том, что на днях лили отмостку Б25 П4, так он чуть колом не стал, очень туго тянулся (бетон был от Ковальской). Боюсь П2 не прольется на такой высоте стенки

хм, с этой стороны даже не думал...

А можете как-то обосновать?

В Вашем варианте получится холодный шов, а так нет. Весь бетон, который вытечет в пол, позже будет уложен и завибрирован без малейших последствий для стен. Все опытные бетонщики так делают... но обязательно должен быть качественный бетон.

Добавлено через 4 минуты

Боюсь П2 не прольется на такой высоте стенки

Ессно, в этом весь смысл... вибратор в помощь.

В Вашем варианте получится холодный шов, а так нет. Весь бетон, который вытечет в пол, позже будет уложен и завибрирован без малейших последствий для стен. Все опытные бетонщики так делают... но обязательно должен быть качественный бетон.

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Ессно, в этом весь смысл... вибратор в помощь.

То есть у П3 есть риск что весь вытечет из стенок? Просто забыл уточнить — миксер не подъедет, нужен будет горизонтальный бетононасос, а он вроде П2 непродует

А есть еще какие-то особенности заливки такой чаши?

Можно проложить бентонитовый шнур по периметру стены. Сначала залить пол, потом стенки.

Хотели отлить именно за один раз все.

У технологии про которую ві говорите, также есть свои особенности:

Поверхность холодного шва необходимо обработать, а бентонит необходимо крепить на дюбеля. Это бывает трудно сделать качественно, в пределах смонтированного армокаркаса при уже установленной опалубке .

То есть у П3 есть риск что весь вытечет из стенок? Просто забыл уточнить — миксер не подъедет, нужен будет горизонтальный бетононасос, а он вроде П2 непродует

А есть еще какие-то особенности заливки такой чаши?

"По требованию" бетононасоса мы на месте "разжижали" гиперпластификатором до П4 (заказывали П3, но пока доезжал и их не было). Не забывайте, что П - это на заводе. Летом до стройки уже доезжает не то П, а ниже.

Но для этого нужно время и конус Абрамса.

Тогда работаете не вслепую, а .......наоборот.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=36#prettyPhoto

Вместо бентонитового шнура применяем полиуретановый водореакнивный герметик. Его не нужно крепить.

В Вашем варианте получится холодный шов, а так нет. Весь бетон, который вытечет в пол, позже будет уложен и завибрирован без малейших последствий для стен. Все опытные бетонщики так делают... но обязательно должен быть качественный бетон.

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Ессно, в этом весь смысл... вибратор в помощь.

Может на период заливки стен, вибрирования и выдержки перед заливкой пола сделать такие временные "затычки"?

Может на период заливки стен, вибрирования и выдержки перед заливкой пола сделать такие временные "затычки"?

Там просто чаша не идеально ровная, есть уклон.

Вот смотрю видео, человек говорит что через полчаса бетон П5 уже можно ходить

Вроде как заливать стенки потом, дно логично. Но боюсь вдруг продавит все таки ((

Не занимайтесь фигней.У себя заливал в три приема.(С перерывами как минимум

в неделю) Дно.Потом стены в два захода по 80 см.Без шнуров бентонитовых.Все одно потом гидроизоляционную обмазку Weber SS-10 делали в три слоя. Лет сем как уже полет нормальный.Единственое в местах стыков молочко щеткой металической зачистил, и пропылесосил.

Не занимайтесь фигней.У себя заливал в три приема.(С перерывами как минимум

в неделю) Дно.Потом стены в два захода по 80 см.Без шнуров бентонитовых.Все одно потом гидроизоляционную обмазку Weber SS-10 делали в три слоя. Лет сем как уже полет нормальный.Единственое в местах стыков молочко щеткой металической зачистил, и пропылесосил.

Залить хоть в пять приемов не проблема, вопрос именно в том, как залить в один прием.

Залить хоть в пять приемов не проблема, вопрос именно в том, как залить в один прием.

Если опалубка установлена , как строители будут тянуть дно?Придется потом стяжку делать?Кстати у себя чашу обложил со всех сторон экструдированым пенопластом, +павильон сверху.Вода+28° практически целый сезон.

Если опалубка установлена , как строители будут тянуть дно?Придется потом стяжку делать?Кстати у себя чашу обложил со всех сторон экструдированым пенопластом, +павильон сверху.Вода+28° практически целый сезон.

Дно как раз не проблема, стоят арматурные маяки. Основная проблема чтобы не выдавило дно когда будут работать вибратором.

Пенопласт, это очень правильное решение.

Дно как раз не проблема, стоят арматурные маяки. Основная проблема чтобы не выдавило дно когда будут работать вибратором.

 

Пенопласт, это очень правильное решение.

У мну немного борта выперло , пришлось штукатурить перед гидроизоляцией.В качестве пластификатора Идрокол х20

Залил бетон вчера, рассказываю как все прошло, может кому-то пригодиться.

В день запланированной заливки бетона, выяснилось что в Киеве нет гидроизоляционной добавки АКВАМАТ-АДМИКС как и Адинол-ДМ который хотел добавить в бетон изначально .

Бетон уже заказан, в результате поспешил и сделал ошибку, вместо Б30П3W10 заказал П4

Стали заливать, и бетон прогнозируемо растекался как масло. Приняли решение выждать полтора часа. Но и после прошествия 1,5 часа бетон еще не схватился и легко продавливался пальцем.

Приняли решение, заливать стенки небольшими порциями с легкой вибрацией. На удивление бетон не выдавливал дно, хотя еще не схватился. Но в какой-то момент, оператор дал слишком большую порцию бетона и самый свежий участок дна выдавило :( Пришлось выгребать ведрами почти полкуба бетона.

В результате малыми порциями отлили и провибрировали всю чашу. Больше нигде не продавливало.

ВЫВОД: однозначно берите П3 если с бетононасосом или П2 если будете лить с миксера.

Бетононасос меньше п4 не берет

А зачем в w10 еще какие то добавки не заводские?

Бетононасос меньше п4 не берет

А зачем в w10 еще какие то добавки не заводские?

Заказывал как-то насос на П3, со скрипом но качали, но при условиям не меньше Б20

Хотелось получить максимальную водостойкость.