Вопрос по рубероиду в качестве ГИ

[/ATTACH]TACH]

В Одесском регионе по ДБН нельзя в качестве отсечки влаги и капилярного подсоса между лентой и стенами (блоками ФБС-40) использовать рубероидную прокладку.

А если рубероид постелить ниже между лентой и бетонной подготовкой, где площадь опирания значительно больше и соответственно сопротивление силам сдвига значительно больше. У кого какое мнение по этому поводу. Новое место заложения рубероида указал красным цветом.

ФБС над уровнем земли? Если они под землей, то та горизонтальная изоляция як мертвому припарка

Судя по отметкам - это подвал.

 

ДБН В.1.1-12: 2014

7.2.6. Горизонтальні гідроізоляційні шари в будівлях слід виконувати з будівельного розчину на цементному в'яжучому.

Змінено 28 лютого 2019 користувачем Propeller

[ATTACH]651304[/ATTACH][/ATTACH]TACH]

В Одесском регионе по ДБН нельзя в качестве отсечки влаги и капилярного подсоса между лентой и стенами (блоками ФБС-40) использовать рубероидную прокладку.

А если рубероид постелить ниже между лентой и бетонной подготовкой, где площадь опирания значительно больше и соответственно сопротивление силам сдвига значительно больше. У кого какое мнение по этому поводу. Новое место заложения рубероида указал красным цветом.

 

1) надо определится с уровнем грунтовых вод. может, он выше, чем ваша подушка, и что тогда? вода заходит в фундамент через грунт. Аналогично и в случае, когда грунтовые воды несколько ниже подушки - есть капиллярный подсос по грунту

2) аналогично вопросы попадания влаги в грунт сбоку дома, через отмостку - при наводнениях, например, или снеготаянии, или обильных дождях

3) технологический вопрос - при укладке рубероида на неровную бетонную подготовку и пригрузку его блоками ФБС - рубероид будет порван во многих местах.

 

4) не выдумывайте велосипед.

Бурили 2 скважины по 10 м в пятне застройки, воды нет.

Почему рубероид будет порван? Бетонная подготовка будет заливаться из бетона М150 в отмостке из досок шириной 10 см и верхняя плоскость её будет ничем не хуже верхней плоскости ленты.

Всякие гидрофобизирующие растворы или добавки не являются барьером для капилярного подсоса и паропроницаемы что пишется в их ТУ, при том что большинство обмазочных растворов наносятся на бетон со сроком выдержки 28 дней это также прописывается в этих ТУ. Т.е я не вижу альтернативы рубероиду исходя цена - выполнение возложенных функций (надежд).

Не знал , что Одесса сейсмоопасный регион. И как часто у вас бывают землетрясения? В таких случаях делают раствор один к двум вместо рубероида.Можно ещё на цоколь использовать клинкерный кирпич, да дорого а куда деваться,для себя же

Не знал , что Одесса сейсмоопасный регион. И как часто у вас бывают землетрясения? В таких случаях делают раствор один к двум вместо рубероида.Можно ещё на цоколь использовать клинкерный кирпич, да дорого а куда деваться,для себя же

Это для скептиков. Произошло осенью 28 октября 2018 года. Толчки ощущаем практически каждый год- зона Вранча в Румынии- беспокойный сосед с которым приходится считаться.

Клинкерный кирпич вниз под фбс, вы серьёзно. Прежде чем писать совет уясните проблему в которой прошу совета: ОТСЕЧКА КАПИЛЛЯРНОГО ПОДСОСА С ГРУНТА В ЛЕНТУ и далее вверх в блоки ФБС!?

[ATTACH]651406[/ATTACH]

Это для скептиков. Произошло осенью 28 октября 2018 года. Толчки ощущаем практически каждый год- зона Вранча в Румынии- беспокойный сосед с которым приходится считаться.

Клинкерный кирпич вниз под фбс, вы серьёзно. Прежде чем писать совет уясните проблему в которой прошу совета: ОТСЕЧКА КАПИЛЛЯРНОГО ПОДСОСА С ГРУНТА В ЛЕНТУ!?

 

ну проблема в том, что лента боковыми сторонами контактирует с грунтом

 

А еще такая мысль - насколько помню, в альбомах производителей газобетона есть вариант для сеймозоны с опорными бетонными элементами. Так будете делать, или однородная стена из газобетона?

 

Геологию заказывали? сможете уточнить данные по микросейсморайонированию площадки?

 

землетрясение точно будет, статистика говорит, что уже давно не было большого землетрясения - значит, скоро

Клинкерный кирпич вниз под фбс,

 

 

Вы конечно извините , но это вы придумали. Я предложил выгнать цоколь из клинкера а не блоков фбс. И что беспокоится по поводу бокового подсоса? Вы разве не собираетесь утеплять эппс часть фундамента и отмостку?

Мое ИМХО:

- Я не сторонник делить фундамент по высоте гидроизоляцией, допускающей горизонтальный сдвиг.

- Я не сторонник отделять фундамент и конструкции выше 0 аналогичной ГИ.

 

 

Сейсмика / не сейсмика без разницы. Особенно, если выше ГБ.

В Одесском регионе по ДБН нельзя в качестве отсечки влаги и капилярного подсоса между лентой и стенами (блоками ФБС-40) использовать рубероидную прокладку.

А если рубероид постелить ниже между лентой и бетонной подготовкой, где площадь опирания значительно больше и соответственно сопротивление силам сдвига значительно больше. У кого какое мнение по этому поводу. Новое место заложения рубероида указал красным цветом.

 

1. Тут мы говорим о силе трения, которая будет создавать сопротивление сдвигу фундамента по горизонтали.

ВАЖНО! Величина сила трения скольжения не зависит от площади контакта трущихся поверхностей.

В варианте, который Вы обдумываете сила трения увеличится только на величину веса жб пятки, под которую Вы хотите уложить рубероид. Но если учесть, что эта величина несравнимо мала с весом дома, который будет давить на этот узел, то эффект будет мизерный.

 

2. Смотрите фото. Ваш главный головняк будет не капиллярный подсос, который портит жизнь НАДЗЕМНЫМ кирпичным конструкциям, а поступление воды внутрь подвала. И в этом случае листик рубероида, лежащий по горизонтали служит хорошим поддоном (направляющей) для заливки воды в сухой рай подвала. С такого рода штучками я встречаюсь раз 10-20 в год. И потом на этом зарабатываю деньги.

 

3. По Цементной Гидроизоляции.

а) 28 суток. За 28 суток цементный раствор наиболее интенсивно набирает свою прочность и потом продолжает это делать медленее, но лет 10-15. Если цементный раствор находится в воде, то за это время его прочность учеличивается более, чем в 2 раза.

Но для волонепроницаемости этот срок вторичен. Водонппроницаесость у ЦГ обеспечивают редиспергируемые полимерный порошки, которые образуют в теле ЦГ полимерный наполнитель, который заполняет минеральную цементную матрицу. Это происходит как только слой ЦГ подсохнет до определенной влажности. Обычно это 2-7 дней в зависимости от влажностных условий. Вот для ЦГ проникающего действия нужно время (около 1 мес), чтобы начать модифицировать бетон, на который она нанесена.

б) паропроницаемость. В случае узла, описанного Вами пар как таковой будет отсутсвовать. Вернее он будет, нов очень мизерных кол-вах. Все из-за капиллярной конденсации .

в) гидрофобность и гидроизоляция - это разные свойства материалов.

Если Вы пишите гидрофобный, то это уже подразумевает работа против капиллярной влаги.

И тут опять фото. Посмотрите в чем разница между гидрофобным и не гидрофобным раствором. Это не из ТУ. Это проверка этих ТУ на вшивость.

Вопрос снимается, начал рассматривать варианты как сам рубероид приклеить к основе и понял, что проблем ещё больше, мастики не годятся- от сырой подбетонки они отстанут, по-этому выход один лента из бетона с повышенной W и на этом ограничусь. Насчёт поступления воды через блоки фбс маловероятно при наших грунтах при условии качественной отмостки и водоотведения осадков с крыши. Повторюсь, как писал в другой ветке: у меня яма 2,4 метра глубиной, где находится водомерный распределительный узел. Яма обложена шлакоблоками 15 см толщиной. 5 лет абсолютно сухая, при том что отмостки нет, утепления нет, гидроизоляции нет.

Только вибрируйте хорошо и контролируйте процесс. Скорее всего придется ходить за работягой и рассказывать, как правильно - мой опыт показывает, что не всегда они понимают, сколько времени надо это делать