Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Отделка ГБ: штукатурка vs сайдинг

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2018, 17:50   #1
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию Отделка ГБ: штукатурка vs сайдинг

Хоть и есть несколько тем со схожими названиями, но, всё-таки, решил открыть свою, т.к. в существующих рассматриваются другие вопросы и последние обсуждения велись достаточно давно. Однозначно, обсуждаемая информация уже давно устарела, а многие участники тех обсуждений, вероятно, могли изменить своё мнение.

Посему, взял на себя наглость начать новую тему и рассмотреть животрепещущий вопрос "штукатурка или сайдинг?" немного под другим углом.

В настоящее время имею дом из ГБ D500 400 мм + D300 200 мм. Т.е., общая толщина стены из ГБ - 600 мм.
По весне хочу сделать какую-то отделку фасада дома.

Рассматриваю три варианта отделки.
1. Акриловый сайдинг.
2. Металлический сайдинг.
3. Штукатурка с покраской.


Хотелось бы услышать аргументы "за" и "против" каждого из видов предполагаемой отделки.
Но без понтов типа "так туалеты отделывают", "сайдинг - для лохов", "штукатурка - дорого" и т.д.

Убедительная просьба! Не касаться вопросов цены на данные виды отделки: мы не на форуме экономистов.

Хотелось бы понять, насколько практичен или непрактичен, удобен ли в эксплуатации тот или иной вид отделки.
Меня реально заботят именно эти вопросы, т.к. имею некоторые аргументы из своих собственных наблюдений и конкретных условий в месте проживания.

Итак, акриловый сайдинг.
Предполагается, что он на какие-то деревянные планки будет закреплён.
Скорее всего, это будут планки из термодерева.
Понятное дело, что будет какой-то вентзазор. Это всё понятно и не обсуждается.

А вот кто-то интересовался вопросом, живут ли в вентзазоре грызуны и насекомые?

В начале ноября этого года строители сняли 2 куска профлиста с крыши моего дома. Под ними обнаружили 4 гнезда ос. Каждое - величиной с подсолнух и на него же похоже)) Предполагаю, что и под основной крышей осиных гнёзд хватает((

Не станет ли вентзазор под сайдингом на стенах ещё одним убежищем для ос? Как с ними потом бороться и каким образом выявлять их наличие в определённом месте? Уже даже подумываю заложить под сайдинг несколько десятков акселерометров, чтобы определять место жужжания ос, чтобы потом их травить каким-то образом. Есть ли какие-то стандартные способы борьбы с ними под сайдингом? Аналогичные вопросы и по мышам. Вокруг на полях агрофирмы сеют подсолнух и кукурузу. Осенью наблюдается нашествие мышей и крыс с полей.

Также не могу определиться, применять ли акриловый сайдинг или же металлический?
Однозначно, с металла вторичное ИК-излучение летом будет сильнее, чем с пластика. Конденсация влаги при перепаде температур тоже может неблагоприятно влиять на металлический сайдинг. Вероятно, его надо заземлять. Попадают ли в него после этого молнии? Кто-то из форумчан его применял? Есть ли реальные отзывы об устойчивости к выгоранию пигмента краски на нём и т.д.? Как у него с долговечностью по сравнению с акриловым (виниловым)?

Далее - штукатурка.
Берём идеальный вариант. Всё сделано правильно и из хороших материалов. Покрашена хорошей краской.
Лазят ли по ней мыши? Даже не сомневаюсь, что лазить будут. У моего соседа мышь лезла по отвесной стене из кирпича. Видел лично.
Но жить на ней и под ней точно не будут. Но вот до подшивы точно доберутся. А далее... чердак, утепление потолка, кабели...

Как дело обстоит с уходом за штукатуркой: насколько часто она трескается, как часто её необходимо повторно красить и обрабатывать гидрофобизатором? Если указан срок эксплуатации некоторых видов штукатурок 20 лет, то что будет через 20 лет? Что нужно через 20 лет делать: сбивать всю штукатурку до голого ГБ, механически сдирать весь поверхностный слой вместе с краской и опять штукатурить. Нигде на эти вопросы не нашёл ответа. Такое впечатление, что эти вопросы производителей и людей-эксплуатантов не волнуют вобще.

Это как с трубами тёплого пола. Производители дают гарантию 30-50 лет. А через 50 лет что же, ломать плитку и раздалбывать стяжку? А если кто-то залил УШП, то что? Плиту раздолбать?
Все живут по принципу "после нас - хоть потоп".

Поэтому хотелось бы услышать мнения людей по поводу практичности и удобства эксплуатации перечисленных мною видов отделки фасадов.

Главный критерий их оценки - практичность, долговечность, удобность и ремонтопригодность. Оно понятно, если тебе 30 или 40 лет. Можно и трещину расшить, и заделать её, и покрасить. А через 20 лет, после истечения предполагаемого срока эксплуатации штукатруки что делать? Дом продавать за бесценок? Просить детей, чтобы бегали и трещины (сколы) восстанавливали? Затевать эпопею с отбиванием штукатурки руками наёмных рабочих?

Вообщем, буду премного благодарен тем, кто что-то скажет по поводу заданных мною вопросов.

Последний раз редактировалось Ranch; 08.12.2018 в 18:11.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ranch за это полезное сообщение:
foreman123 (19.01.2019)
Старый 08.12.2018, 18:34   #2
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,980
Вы сказали Спасибо: 2,363
Поблагодарили 2,313 раз(а) в 1,109 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Один из плюсов сайдинга возможность сделать дополнительное утепление. Вам этого не надо. Голосую на штукатурку.
Плюсы:
- ремонтопригодность
- можно перекрасить
- можно украсить готовым декором
tm-arhitektonika.prom.ua/g54...ementy-fasadov
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Gitan за это полезное сообщение:
Ranch (09.12.2018)
Старый 08.12.2018, 18:47   #3
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,961
Вы сказали Спасибо: 633
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 768 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
Это как с трубами тёплого пола. Производители дают гарантию 30-50 лет. А через 50 лет что же, ломать плитку и раздалбывать стяжку? А если кто-то залил УШП, то что? Плиту раздолбать?
Так же сейчас долбят стяжку и меняют совковые трубы. Нет ничего вечного и рано или поздно надо будет обновлять все узлы дома (часто на новые, более современные материалы). Ну или весь дом под снос, ситуации разные...
Dex-paketa на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dex-paketa за это полезное сообщение:
yriy1 (09.12.2018)
Старый 08.12.2018, 19:16   #4
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,552
Вы сказали Спасибо: 39,675
Поблагодарили 38,176 раз(а) в 11,783 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
Рассматриваю три варианта отделки.
1. Акриловый сайдинг.
2. Металлический сайдинг.
3. Штукатурка с покраской.


Хотелось бы услышать аргументы "за" и "против" каждого из видов предполагаемой отделки.
Но без понтов типа "так туалеты отделывают", "сайдинг - для лохов", "штукатурка - дорого" и т.д.
Прошлым летом у нас прошел град размером с 5-копеечную монету. Практически по всему городу виниловый сайдинг в дырках. У соседа вся стена в решето. После этого лично для меня этот вариат перестал существовать. Насчет акрилового смотрите сами.
Миниатюры
20170701_190108.jpg   20170701_190353.jpg  
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
foreman123 (20.01.2019), Ranch (08.12.2018), teonit (10.12.2018)
Старый 08.12.2018, 21:14   #5
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Так же сейчас долбят стяжку и меняют совковые трубы.
Но не весь же пол долбут, а в одном месте.

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Нет ничего вечного и рано или поздно надо будет обновлять все узлы дома (часто на новые, более современные материалы). Ну или весь дом под снос, ситуации разные...
Хотелось бы, чтобы обновлять надо было по минимуму. А весь дом под снос - сильно радикально. А что тогда детям оставить? Или пусть они сносят?))
Перспектива не радуждная.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ranch за это полезное сообщение:
foreman123 (19.01.2019)
Старый 09.12.2018, 00:12   #6
Undertone
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: Чернігів
Пол: Мужской
Сообщений: 78
Вы сказали Спасибо: 512
Поблагодарили 25 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

По поводу 50 лет. Как правило такой срок эксплуатации принимают для тех материалов, которые являются условно "вечными". Методики испытаний не могут иметь достаточную достоверность, чтобы гарантировать работоспособность в тысячу лет. Слишком много факторов. Т. Е. В общем случае многие материалы способны отработать значительно дольше нормативного срока.
Undertone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Undertone за это полезное сообщение:
Ranch (09.12.2018)
Старый 09.12.2018, 09:03   #7
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,552
Вы сказали Спасибо: 39,675
Поблагодарили 38,176 раз(а) в 11,783 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
Хотелось бы, чтобы обновлять надо было по минимуму. А весь дом под снос - сильно радикально. А что тогда детям оставить? Или пусть они сносят?))
Перспектива не радуждная.
Как человек, получавший в наследство три квартиры, и купивший сильно подуставший дом, могу скзать, что снести нафиг и построить новое - самый ненапряжный вариант. Гораздо напряжнее пытаться подмазать и накрасить губы полутрупу. Сосед вот так вот "реконструировал" (по минимуму, как ему казалось) старую хату - сказал, что лучше так не делать. Результат вышел так себе, а денег и времени ушло больше, чем у меня.

Так что детям я бы оставлял хорошее воспитание, образование, наличку и (возможно) участок земли с домом, требующим минимума сил и времени на снос.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
foreman123 (19.01.2019), KIPOROVOD (20.01.2019), Ranch (09.12.2018), teonit (10.12.2018), vadimka.litvinov (10.12.2018), мастерок (09.12.2018), Татьяна5 (09.12.2018)
Старый 09.12.2018, 09:54   #8
tansss
Супер старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 5,006
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,624 сообщениях
По умолчанию

nichiha.kiev.ua/ От это весч!!!
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2018, 10:22   #9
US7IGN
Старожил форума
Аватар для US7IGN
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Файна Юкрайна
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 532
Поблагодарили 1,651 раз(а) в 783 сообщениях
Отправить сообщение для US7IGN с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
А что тогда детям оставить?
зачем вашим детям старый дом неизвестно где?
по теме - был и сайдинг и пенопласт со штукатуркой. и сразу и через несколько лет второй вариант в однозначном плюсе по всем параметрам. скажем так - будь проклят тот день когда я повелся на дизайнера, посоветовавшего сайдинг.
US7IGN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо US7IGN за это полезное сообщение:
Ranch (09.12.2018), Undertone (09.12.2018), vadimv (09.12.2018)
Старый 09.12.2018, 11:07   #10
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
От это весч!!!
Бачив, мацав! Там даже на фото работ у них домик, где я именно бывал на этапе строительства и смотрел эти панели. Если честно, я бы в таком месте, как тот дом в Киеве, ни дом не хотел бы, ни квартиру. И уж точно не применял бы там такие панели.
Кстати, тяжёлый сильно материал, как мне показалось. Очень замороченная система крепления получается. Не факт, что надёжная при крплении в ГБ. Но уж точно, этот материал даёт очень большую нагрузку на стены.
Проблему с осами не решает.
И это, увы, не акриловый и не металлический сайдинг. Возможность использования такого материала я откинул почти сразу. Потому и рассматриваю акриловый и металлический сайдинг, а также штукатурку.
Цитата:
Сообщение от Gitan Посмотреть сообщение
- можно украсить готовым декором
Ага, можно поставить готовые пылесборники и места для ср@ния птиц. Увы, но я равнодушен к славе Пшонки и стилю быкоко Можете бросить в меня камень, но к таким элементам "красоты" и "эстетики" я отношусь крайне негативно. Но за предложение - спасибо)) Я хочу жить в доме, а не в имитации музея или здания дореволюционной постройки.

Неужели никто не сталкивался с металлическим сайдингом?

Последний раз редактировалось Ranch; 09.12.2018 в 11:29.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ranch за это полезное сообщение:
foreman123 (19.01.2019), vadimka.litvinov (10.12.2018)
Старый 09.12.2018, 13:37   #11
bardyk
Старожил форума
Аватар для bardyk
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Киев-Барышевка
Пол: Мужской
Сообщений: 2,313
Вы сказали Спасибо: 2,873
Поблагодарили 9,610 раз(а) в 1,776 сообщениях
По умолчанию

Я за штукатурку (моей 5 лет). Другие варианты не рассматривал. Всегда можно освежить. Мышей не наблюдал.
Миниатюры
DSC06133.JPG  
bardyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bardyk за это полезное сообщение:
Ranch (09.12.2018), vadimv (09.12.2018)
Старый 09.12.2018, 18:09   #12
Ktulxy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: Зазимье
Пол: Мужской
Сообщений: 702
Вы сказали Спасибо: 215
Поблагодарили 283 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
nichiha.kiev.ua/ От это весч!!!
а есть такого плана, но более бюджетный сегмент?(без утеплителя)
.

Последний раз редактировалось Ktulxy; 09.12.2018 в 18:31.
Ktulxy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2018, 19:12   #13
yriy1
Старожил форума
Аватар для yriy1
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,275
Вы сказали Спасибо: 5,716
Поблагодарили 3,329 раз(а) в 1,536 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ktulxy Посмотреть сообщение
а есть такого плана, но более бюджетный сегмент?(без утеплителя)
.
Металлосайдинг на 50 лет
Сам сайдинг 160 гр м2 корея алюмоцинк 160 грамм м2 ( монтаж сделал сам) + доборы откосы 8т гр на дом

yriy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо yriy1 за это полезное сообщение:
Igorias (09.12.2018), Ranch (09.12.2018), vadimv (09.12.2018)
Старый 09.12.2018, 19:41   #14
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

А как со вторичным ИК-излучением? На солнышке металлосайдинг будет нагреваться, как сковородка. Если честно, сомневаюсь, что мембрана под ним долго протянет.
Хотя, смотрится шикарно!
Давно обшили? Как впечатления летом, когда солнце светит на него?
И, если можно, фото стены в целом увидеть?
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2018, 20:20   #15
US7IGN
Старожил форума
Аватар для US7IGN
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Файна Юкрайна
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 532
Поблагодарили 1,651 раз(а) в 783 сообщениях
Отправить сообщение для US7IGN с помощью AIM
По умолчанию

красиво. как соотносится по цене с пенопластом-штукатуркой? можно увидеть как оно выглядит лет через 5-10?
US7IGN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2018, 20:35   #16
yriy1
Старожил форума
Аватар для yriy1
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,275
Вы сказали Спасибо: 5,716
Поблагодарили 3,329 раз(а) в 1,536 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
А как со вторичным ИК-излучением? На солнышке металлосайдинг будет нагреваться, как сковородка. Если честно, сомневаюсь, что мембрана под ним долго протянет.
Хотя, смотрится шикарно!
Давно обшили? Как впечатления летом, когда солнце светит на него?
И, если можно, фото стены в целом увидеть?
два лета третья зима
Да на солнце градусов 50, но это вентилируемый фасад, на мембране ( ветрозащите) температура как и на воздухе выше 33С не было
У меня вата технониколь вент фасад, рекомендация без мембран ( поставил на всякий случай, против пыли)





yriy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо yriy1 за это полезное сообщение:
foreman123 (19.01.2019), Ranch (09.12.2018), teonit (10.12.2018), vadimv (10.12.2018)
Старый 09.12.2018, 21:18   #17
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

А что, разве металлический сайдинг крепится на планки плотно и без люфта, а не в продолговатых отверстиях и с люфтом, как пластиковый?

Последний раз редактировалось Ranch; 09.12.2018 в 22:52.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2018, 14:41   #18
vadimka.litvinov
Опытный форумчанин
Аватар для vadimka.litvinov
 
Регистрация: 06.08.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 518
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 320 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
Бачив, мацав! тяжёлый сильно материал, как мне показалось. Очень замороченная система крепления получается. Не факт, что надёжная при крплении в ГБ. Но уж точно, этот материал даёт очень большую нагрузку на стены.

У меня сложилось похожее впечатление. Но более всего напрягла низкая защита от дурака: даже на выставочных стендах сплошь и рядом перетянутые саморезы, без труда крошащие сайдинг. И они позиционируют его в том числе и как материал для самостоятельного монтажа. При цене свыше 600 грн./м очень спорный продукт, хотя красивый.
vadimka.litvinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadimka.litvinov за это полезное сообщение:
Ranch (10.12.2018)
Старый 10.12.2018, 15:57   #19
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Да, этот момент меня также смутил.
Я даже рассматривал идею использовать для обшивки фасада композитные ПВХ панели. Если кто обращал внимание, в некоторых McDonalds'ах из таких сделаны столики на улицах и обшиты стены (тоже на улице). Во всяком случае - в Киеве. Как попробовал, сколько они весят и взглянул на ценник... Вроде как и просил сам я тут о ценах не говорить. Но тихо офигел. Не заоблачно, конечно, но неоправданно много для простого дома, основная задача которого - быть неприметным и меньше привлекать внимание.
В этом плане отделка любым сайдингом очень выиграшна: кто из соседей видел, как строили - скоро забудет об этом, да и побоится посягать на моё добро, зная мою принципиальность. А для заезжих и зашлых, деклассированных элементов со стороны и просто проекзжающих мимо залётных ротозеев и наводчиков, отделанный сайдингом дом производит впечатление дешёвого, простого сельского дома, который реконструировали или "облагородили".
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2018, 18:23   #20
yriy1
Старожил форума
Аватар для yriy1
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,275
Вы сказали Спасибо: 5,716
Поблагодарили 3,329 раз(а) в 1,536 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
А что, разве металлический сайдинг крепится на планки плотно и без люфта, а не в продолговатых отверстиях и с люфтом, как пластиковый?
тепловое расширение металла очень мало. можно крепить наглухо
yriy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании