Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Садовое товарищество: Універсальні послуги електропостачання

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2018, 20:46   #1
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию Садовое товарищество: Універсальні послуги електропостачання

Уважаемые Юристы, помогите разобраться.
----------
Согласно Закону України від 13.04.2017 № 2019-VIII "Про ринок електричної енергії":
  • Універсальна послуга - постачання електричної енергії побутовим та малим непобутовим споживачам, що гарантує їхні права бути забезпеченими електричною енергією визначеної якості на умовах, визначених відповідно до цього Закону, на всій території України;
  • Побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність, на підставі відповідного договору з учасником ринку, у тому числі за договором постачання електричної енергії споживачу
  • Малий непобутовий споживач - суб’єкт малого підприємництва, електроустановки якого приєднані до системи розподілу електричної енергії номінальною напругою не більше 1 кВ, який купує електричну енергію для власного споживання


Может ли Садовое Товарищество быть объектом поставки "универсальной услуги", оно (СТ) вроде как не подпадает под определеня "побутовий споживач" согласно закону...?
-----------

Но теперь берем Постанову НКРЕ от 05.10.2018 № 1177 Про затвердження Порядку формування цін на універсальні послуги.
Тоесть постанова уже специализированная по "универсальным услугам", и принята уже после принятия закона.
В ней уже видим более обширное определение:
  • Побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність, або юридична особа, що об'єднує фізичних осіб, які використовують електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, та розраховується з електропостачальником за загальним розрахунковим засобом обліку (ОСББ, житлово-експлуатаційні організації, садові товариства, гуртожитки тощо)
То есть в ней уже четко обозначено, что СТ являются объектом поставки "универсальных услуг", потому, что являются "побутовим споживачем".

--------------
Отсюда вопросы:
Какое из определений "побутовий споживач" обладает превалирующей юридической силой касательно СТ?
Является ли СТ объектом поставки "универсальных услуг" согласно действующего законодательства, или нет?
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2018, 21:10   #2
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Здесь кое-что есть: www.stroimdom.com.ua/forum/s...&postcount=709.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2018, 18:05   #3
Sewern
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 804
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 579 раз(а) в 378 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
......
Отсюда вопросы:
Какое из определений "побутовий споживач" обладает превалирующей юридической силой касательно СТ?
Является ли СТ объектом поставки "универсальных услуг" согласно действующего законодательства, или нет?

В иерархии нормативно правовых актов закон имеет высшую силу, чем постанова. Согласно Л И С Т 30.01.2009 N Н-35267-18 zakon.rada.gov.ua/laws/show/v3526323-09

1. Щодо того, яким актом слід керуватись у разі суперечності
норм підзаконного нормативно-правового акта нормам Закону України.
Юридична сила закону як основного джерела права, його місце в
системі нормативно-правових актів закріплені в Конституції України

( 254к/96-ВР ).
Однією з ознак, яка відрізняє закон від інших
нормативно-правових актів, є прийняття його вищим представницьким
органом державної влади. Пунктом 3 частини першої статті 85
Конституції України ( 254к/96-ВР ) закріплено, що прийняття
законів належить до повноважень Верховної Ради України.
Відповідно до Рішення Конституційного Суду України від 17
жовтня 2002 року N 17-рп ( v017p710-02 ) (щодо повноважності
Верховної Ради України) визначення Верховної Ради України єдиним
органом законодавчої влади означає, що жоден інший орган державної
влади не уповноважений приймати закони.
Ще однією ознакою, яка відрізняє закон від інших
нормативно-правових актів, є критерій регулювання найбільш
важливих суспільних відносин. Статтею 92 Конституції України
( 254к/96-ВР ) визначено коло питань (суспільних відносин), які
можуть бути врегульовані виключно законами України.
Вища юридична сила закону полягає також у тому, що всі
підзаконні нормативно-правові акти приймаються на основі законів
та за своїм змістом не повинні суперечити їм.
Підпорядкованість
таких актів законам закріплена у положеннях Конституції України
( 254к/96-ВР ).
Отже, у випадку суперечності норм підзаконного акта нормам
закону слід застосовувати норми закону, оскільки він має вищу
юридичну силу.
Sewern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sewern за это полезное сообщение:
Dmode (13.12.2018)
Старый 13.12.2018, 18:59   #4
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию

Спасибо.
Но возникает следующие вопросы.

Запрещает ли закон прямым образом получать универсальные услуги для СТ, тоесть есть ли "суперечність"?
Ведь суть специализированной постановы вроде как не изменяет суть определения, а уточняет ее?
Суть - физические лица и бытовое потребление.
Просто эти физические лица с бытовым потребление бывает платят по общему для всех счетчику, путем обьединения в СТ, что и учтено в постанове.

Насколько я понимаю, согласно закона потребители делятся на три категории:
  • НЕпобутовий споживач - ФОП або юрособа, що купує ЕЕ, що викрстовується нею для власного НЕпобутового споживання.
  • Побутовий споживач - фізична особа яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб
  • Малий НЕпобутовий споживач - суб’єкт малого підприємництва, обмеження не більше 1 кВ;

И СТ как обьединение физических лиц в форме юрлица, которые используют ЭЭ для бытовых нужд фактически не соотвествует ни одному из них, оказалось в "правовом вакууме"?
Но наиболее близким определением будет БЫТОВОЙ потребитель, так как в СТ физические лица используют ЭЭ на бытовые нужды...

Возможно ли что ли определение в постанове соответствует законному пониманию?
Есть ли шанс у физических лиц обьединенных в СТ отстоять свое право быть "бытовым потребителем" и получателем "универсальных услуг"?

Последний раз редактировалось Dmode; 13.12.2018 в 20:30.
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2018, 18:13   #5
Sewern
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 804
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 579 раз(а) в 378 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
....Есть ли шанс у физических лиц обьединенных в СТ отстоять свое право быть "бытовым потребителем" и получателем "универсальных услуг"?
Как говорится у классика "Это ваш мальчик? Мальчик. Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень " www.youtube.com/watch?v=yp8cBcc3jd0

При грамотном подходе не вижу препятствий. В самом законе, в общем, неплохо расписано. Смотрим ЗУ Про ринок електричної енергії zakon.rada.gov.ua/laws/show/2019-19



84) споживач - фізична особа, у тому числі фізична особа - підприємець, або юридична особа, що купує електричну енергію для власного споживання;

62) побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність, на підставі відповідного договору з учасником ринку, у тому числі за договором постачання електричної енергії споживачу;

47) непобутовий споживач - фізична особа - підприємець або юридична особа, яка купує електричну енергію, що не використовується нею для власного побутового споживання;

42) малий непобутовий споживач - суб’єкт малого підприємництва, електроустановки якого приєднані до системи розподілу електричної енергії номінальною напругою не більше 1 кВ, який купує електричну енергію для власного споживання;

Не вижу препятствий для грамотного обоснования
Sewern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sewern за это полезное сообщение:
Dmode (15.12.2018)
Старый 19.12.2018, 16:12   #6
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию

Оказалось уже не надо доказывать что СТ это 100% "побутовий споживач" - который является получателем УНИВЕРСАЛЬНЫХ УСЛУГ.
Все уже прописана в изменениях к закону про рынок электроэнергии, которые уже подписал президент, и который должен быть в ближайшее время опубликован.
w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=64888
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 17:49   #7
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Все уже прописана в изменениях к закону про рынок электроэнергии.
Просмотрел все 60 страниц - ничего не нашёл. Может не та ссылка (Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо покращення адміністрування та перегляду ставок окремих податків і зборів)?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 20:47   #8
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Просмотрел все 60 страниц - ничего не нашёл. Может не та ссылка (Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо покращення адміністрування та перегляду ставок окремих податків і зборів)?
"2 читання" надо смотреть
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 21:17   #9
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
"2 читання" надо смотреть
Ви би вставили сюда нужний фрагмент, чтоби всем не рискать.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 09:50   #10
patrik4ua
Опытный форумчанин
Аватар для patrik4ua
 
Регистрация: 14.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 661
Вы сказали Спасибо: 121
Поблагодарили 365 раз(а) в 180 сообщениях
По умолчанию

пункт 62 викласти у такій редакції:
Цитата:
62) побутовий споживач – індивідуальний побутовий споживач (фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність), або колективний побутовий споживач (юридична особа, яка створена шляхом об’єднання фізичних осіб - побутових споживачів та розраховується за електричну енергію за загальним розрахунковим засобом обліку в обсягах електричної енергії, спожитої для забезпечення власних побутових потреб фізичних осіб, що не включають професійну та/або господарську діяльність);
patrik4ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо patrik4ua за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (21.12.2018), Надежда (22.12.2018)
Старый 21.12.2018, 10:44   #11
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию

Наше СТ кстати свой статус БЫТОВОГО потребителя перед поставщиком отстояло только после жалоб и визита в НКРЕ. Теперь мы как и положено по закону присоединяемся к Договору "УНІВЕРСАЛЬНИХ ПОСЛУГ" (УП), и ком.предложение также касается УП. А до этого клерки как попугаи твердили что нам по мощности не положено. А согласно какого пункта, ничего ответить не могли.

Всех же остальных, кто не читает что подписывает в страхе от их запугивания, получают договор для юрлиц, с допсоглашением что цена будет согласно "УП". На что нам в НКРЕ ответили, что это грубое нарушение закона и лицензионных условий, и нет в законодательстве каких либо органичений по мощности для СТ, и не имеет права поставщик отказать СТ в заключении договора на УУ, и не имеет права выставлять условия 100% предоплаты, и лишения ночных коэффициентов. И все кто подписывают эту "подставу", не смогут потом жаловаться если им в дальнейшем начнут выкручивать руки, бо "ви ж бачили, що підписували".
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 11:16   #12
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Всех же остальных, кто не читает что подписывает в страхе от их запугивания, получают договор для юрлиц ...
На что нам в НКРЕ ответили, что это грубое нарушение закона и лицензионных условий ... .
А как можно решить вопрос, если в действующем договоре СТ с РЭС прописано несуразное ограничение по мощности?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 11:18   #13
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
А как можно решить вопрос, если в действующем договоре СТ с РЭС прописано несуразное ограничение по мощности?
Что Вы имеете ввиду?
Разрешенную мощность прописанную в ТУ и Договгоре присоединения?
Или что-то другое?
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 11:34   #14
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Что Вы имеете ввиду?
Разрешенную мощность прописанную в ТУ и Договгоре присоединения?
Или что-то другое?
В действующем уже не один год договоре прописано 8 кВт на СТ.

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Всех же остальных, кто не читает что подписывает в страхе от их запугивания, получают договор для юрлиц ...
На что нам в НКРЕ ответили, что это грубое нарушение закона и лицензионных условий ... .
Вчера председатель подписал одностраничный "Договір про приєднання". Это оно?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 11:50   #15
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Все уже прописана в изменениях к закону про рынок электроэнергии, которые уже подписал президент, и который должен быть в ближайшее время опубликован.
w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=64888
Разве это тот документ (по ссылке):
Миниатюры
Ринок.jpg  
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 12:07   #16
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от patrik4ua Посмотреть сообщение
пункт 62 викласти у такій редакції:
Тоько что зашёл на сайт ВРУ и просмотрел чинний документ (zakon.rada.gov.ua/laws/show/2019-19):

62) побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність, на підставі відповідного договору з учасником ринку, у тому числі за договором постачання електричної енергії споживачу;
Миниатюры
РЕЕ-Закон-1.jpg   РЕЕ-Закон-2.jpg  
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 13:39   #17
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
В действующем уже не один год договоре прописано 8 кВт на СТ.
Что-то слабо себе представляю такую мощность на СТ. Как оно сформулировано?
Что в ТУ написано?

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Вчера председатель подписал одностраничный "Договір про приєднання". Это оно?
Если просто договор то это лажа. Если "договір про постачання ЕЕ постачальником УНІВЕРСАЛЬНИХ ПОСЛУГ", то это согласно законодательства.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Тоько что зашёл на сайт ВРУ и просмотрел чинний документ (zakon.rada.gov.ua/laws/show/2019-19):

62) побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність, на підставі відповідного договору з учасником ринку, у тому числі за договором постачання електричної енергії споживачу;
По ссылке выше смотрите текст ДРУГОГО ЧИТАННЯ, там как раз процитированные patrik4ua, изменения в этот закон. Они еще не опубликованы, но будут уже на днях, так как уже подписаны президентом.
Нажмите, для показа скрытой информации


Смотрите также постанову 1177 НКРЕ, она действующая, и там уже есть СТ как БЫТОВОЙ потребитель.
zakon.rada.gov.ua/laws/show/v1177874-18#n9
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dmode за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (21.12.2018)
Старый 21.12.2018, 15:21   #18
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Что-то слабо себе представляю такую мощность на СТ. Как оно сформулировано? Что в ТУ написано?
Договор старый. Фраза "согласно ТУ" зачёркнута и записано "8 кВт" с подписью старого председателя, но он такого не может вспомнить. ТУ нет.
Ограничителя нет, поэтому потребляем в пределах мощности ТП. РЭС требует доплатить за увеличение мощности до желаемого. Пока пинг-понг.

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Если просто договор то это лажа. Если "договір про постачання ЕЕ постачальником УНІВЕРСАЛЬНИХ ПОСЛУГ", то это согласно законодательства.
Согласно Закона:

Стаття 4. Договірне забезпечення функціонування ринку електричної енергії
1. Учасники ринку електричної енергії провадять свою діяльність на ринку електричної енергії на договірних засадах. Для забезпечення функціонування ринку електричної енергії укладаються такі види договорів:
1) двосторонній договір купівлі-продажу електричної енергії (двосторонній договір);
2) про участь у ринку "на добу наперед" та/або внутрішньодобовому ринку;
3) про купівлю-продаж електричної енергії на ринку "на добу наперед";
4) про купівлю-продаж електричної енергії на внутрішньодобовому ринку;
5) про участь у балансуючому ринку;
6) про врегулювання небалансів;
7) про надання послуг з розподілу;
8) про надання послуг з передачі;
9) про надання допоміжних послуг;
10) про надання послуг з диспетчерського (оперативно-технологічного) управління;
11) про приєднання до системи передачі;
12) про приєднання до системи розподілу;
13) про доступ до пропускної спроможності міждержавних перетинів;
14) про постачання електричної енергії споживачу;
15) про постачання електричної енергії постачальником універсальних послуг;
16) про постачання електричної енергії постачальником "останньої надії";
17) про надання послуг комерційного обліку електричної енергії;
18) про купівлю-продаж електричної енергії за "зеленим" тарифом;
19) інші договори, передбачені відповідно до нормативно-правових актів, що регулюють функціонування ринку електричної енергії.


Возможно, он подписал 12 (дали на подпись только один свой экземпляр, а он не сообразил отксерить, сфоткать или попросить тайм-аут для консультаций с правлением), а Вы говорите о 15. Как по мне, то "приєднання" и "постачання" - это две независимые, но обязательные составляющие права на потребления ээ.

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Смотрите также постанову 1177 НКРЕ, она действующая, и там уже есть СТ как БЫТОВОЙ потребитель.
Есть такое дело:
побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність, або юридична особа, що об'єднує фізичних осіб, які використовують електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, та розраховується з електропостачальником за загальним розрахунковим засобом обліку (ОСББ, житлово-експлуатаційні організації, садові товариства, гуртожитки тощо);

Теперь ещё бы увидеть в напечатанном законе.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 15:58   #19
Dmode
Старожил форума
Аватар для Dmode
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,454
Вы сказали Спасибо: 4,889
Поблагодарили 7,895 раз(а) в 2,421 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Договор старый. Фраза "согласно ТУ" зачёркнута и записано "8 кВт" с подписью старого председателя, но он такого не может вспомнить. ТУ нет.
Ограничителя нет, поэтому потребляем в пределах мощности ТП. РЭС требует доплатить за увеличение мощности до желаемого. Пока пинг-понг.
Значит речь о разрешенной мощности. Если ТУ нет - придется докупать.

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Согласно Закона:

Стаття 4. Договірне забезпечення функціонування ринку електричної енергії
1. Учасники ринку електричної енергії провадять свою діяльність на ринку електричної енергії на договірних засадах. Для забезпечення функціонування ринку електричної енергії укладаються такі види договорів:
Нажмите, для показа скрытой информации
1) двосторонній договір купівлі-продажу електричної енергії (двосторонній договір);
2) про участь у ринку "на добу наперед" та/або внутрішньодобовому ринку;
3) про купівлю-продаж електричної енергії на ринку "на добу наперед";
4) про купівлю-продаж електричної енергії на внутрішньодобовому ринку;
5) про участь у балансуючому ринку;
6) про врегулювання небалансів;
7) про надання послуг з розподілу;
8) про надання послуг з передачі;
9) про надання допоміжних послуг;
10) про надання послуг з диспетчерського (оперативно-технологічного) управління;
11) про приєднання до системи передачі;
12) про приєднання до системи розподілу;
13) про доступ до пропускної спроможності міждержавних перетинів;
14) про постачання електричної енергії споживачу;
15) про постачання електричної енергії постачальником універсальних послуг;
16) про постачання електричної енергії постачальником "останньої надії";
17) про надання послуг комерційного обліку електричної енергії;
18) про купівлю-продаж електричної енергії за "зеленим" тарифом;
19) інші договори, передбачені відповідно до нормативно-правових актів, що регулюють функціонування ринку електричної енергії.


Возможно, он подписал 12 (дали на подпись только один свой экземпляр, а он не сообразил отксерить, сфоткать или попросить тайм-аут для консультаций с правлением), а Вы говорите о 15. Как по мне, то "приєднання" и "постачання" - это две независимые, но обязательные составляющие права на потребления ээ.[/SPOILER]
Сейчас рынок разделился на "розподіл" и "постачання".
Постачання ПОБУТОВОМУ побутовому споживачу згідно закону здійснює ПОСТАЧАЛЬНИК УНІВЕРСАЛЬНИХ ПОСЛУГ (ПУП). І договір укладається теж з ПУП. Для укладення такого договору, побутовому споживачу достатньо приєднатись до умов публічного договору ПУП, шляхом оплати першого рахунку від ПУП, і не обов'язково щось підписувати.
Крім постачання треба приєднатись теж до публічного договору РОЗПОДІЛУ.

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Есть такое дело:
побутовий споживач - фізична особа, яка використовує електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, що не включають професійну та/або господарську діяльність, або юридична особа, що об'єднує фізичних осіб, які використовують електричну енергію для забезпечення власних побутових потреб, та розраховується з електропостачальником за загальним розрахунковим засобом обліку (ОСББ, житлово-експлуатаційні організації, садові товариства, гуртожитки тощо);
Теперь ещё бы увидеть в напечатанном законе.
Достаточно уже того что в публичных договорах ПУП и компредложениях ПУП уже есть эти формулировки. Но не смотря на это, если у Вас большая мощность по ТУ (например 350кВт на 100 участков) то ДТЕК-КЕМ тупо отказывает в подписании договора ПУП, а втюхивает просто договор постачання для юрлиц. И это незаконно.
Dmode вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dmode за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (21.12.2018)
Старый 21.12.2018, 16:22   #20
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,346
Вы сказали Спасибо: 7,139
Поблагодарили 5,077 раз(а) в 3,525 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Значит речь о разрешенной мощности. Если ТУ нет - придется докупать.
Не потянем.

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Сейчас рынок разделился на "розподіл" и "постачання".
Постачання ПОБУТОВОМУ побутовому споживачу згідно закону здійснює ПОСТАЧАЛЬНИК УНІВЕРСАЛЬНИХ ПОСЛУГ (ПУП). І договір укладається теж з ПУП. Для укладення такого договору, побутовому споживачу достатньо приєднатись до умов публічного договору ПУП, шляхом оплати першого рахунку від ПУП, і не обов'язково щось підписувати.
Крім постачання треба приєднатись теж до публічного договору РОЗПОДІЛУ.
Т.е., это договора согласно пунктов 7 и 15?
Если я правильно понял, то распределяет Киевоблэнерго, а на сайте КОЭ поставщиками указано 36 юрлиц без пометок о поставщиках универсальных услуг.

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Но не смотря на это, если у Вас большая мощность по ТУ (например 350кВт на 100 участков) то ДТЕК-КЕМ тупо отказывает в подписании договора ПУП, а втюхивает просто договор постачання для юрлиц. И это незаконно.
У нас Киевоблэнерго, ТП на 250 кВА, 200 членов СТ.

Цитата:
Сообщение от Dmode Посмотреть сообщение
Крім постачання треба приєднатись теж до публічного договору РОЗПОДІЛУ.
Видать, председатель подписал "Заяву-приєднання", а о чём (розподіл / постачання) и с кем, не помнит:
Миниатюры
Заява-приєднання.jpg  

Последний раз редактировалось Игорь&Ира; 21.12.2018 в 16:43.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании