Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Гидроизоляция террасы (+)

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2013, 14:35   #41
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

освежу-ка и я темку! (чтоб не создавать новую)

есть тут у мну терраса и есть проблемка, связана с ней... дело в том, что мои горе-монолитчики не сделали уклон, когда заливали плиту (дело было к вечеру и надо было еще успеть залить перекрытие дома, вот и забыли об уклоне! в том числе и я, лапоть!) теперь дождь ли, снег ли - вода собирается в лужи прямо возле дверных проемов, вот здесь

и просачивается в стену... а когда были обильные дожди, так внутри вобще лужа стояла постоянно!

вопрос в том, насколько проблематично сейчас сделать уклон? (двери под проемы уже заказаны и особо их уже не поднимешь)... и из чего его вообще делать? я так понимаю он "наедет" на облицовочный кирпич? в какой очередности будут идти слои? (стяжки, гидроизоляции и пр.)

p.s. вид изнутри особенно удручающий - весь фундамент и блок целую зиму стоит влажный из-за этой фигни! кирпич с фасада тоже весь мокрый...
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 16:38   #42
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taras Посмотреть сообщение
освежу-ка и я темку! (чтоб не создавать новую)
Решается простенько.
Вопрос.
Какую планировали отделку террасы?
Когда заказывали двери учитывали , что еще будет стяжка или учитывали только толщину отделки?
Кстати, уклон вы можете спокойно организовать в сторону входа, там вдоль стены уложить лоток и организовать слив по обе стороны террасы. Естественно перед этим под лоток нужно будет вынуть полосу бетона глубиной 8 см.
А можно и без лотка обойтись. Правда полосу бетона придется вынуть.
Могу изобразить.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 16:49   #43
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,829
Вы сказали Спасибо: 22,721
Поблагодарили 37,388 раз(а) в 13,694 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Решается простенько.
просим-просим
вопрос близкий - чем бы проникающим обработать, что бы капиллярно не натягивало влагу?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:05   #44
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Могу изобразить.
по-моему в этой теме ниже вы и изобразили... вот кажись, оно?
у меня просто так вынуть ничего не получится - пол террасы, это плита перекрытия погреба, что под ней, которая опирается на фундаментную стену дома. Поэтому там двойная сетка арматуры внутри. Так что вариант отпадает.

на пол террасы думал ложить плитку какую-то

дверной проем закладывался исходя из того, что внутренняя часть пола будет выше на 2-3 см от нуля (по ходу, плита террасы лежит на этом самом нуле), но надо еще раз замерять высоту проема - уже не помню, как в итоге сделали
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:30   #45
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
просим-просим
вопрос близкий - чем бы проникающим обработать, что бы капиллярно не натягивало влагу?
А вот проникающего как раз и не будет.
У ТС присматривается какой-то проем в стене под террасой.
Поэтому подозреваю, что под террасой какое-то помещение.
Поэтому нужно что-то резинистое.

Если терраса - просто бетонный блин, лежащий на грунте (возможная капиллярщина), то в зависимости от дальнейшей отделки террасы или Аквамат Пенетрат или Аквадур(ь).

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Taras Посмотреть сообщение
по-моему в этой теме ниже вы и изобразили... вот кажись, оно?
у меня просто так вынуть ничего не получится - пол террасы, это плита перекрытия погреба, что под ней, которая опирается на фундаментную стену дома. Поэтому там двойная сетка арматуры внутри. Так что вариант отпадает.

на пол террасы думал ложить плитку какую-то

дверной проем закладывался исходя из того, что внутренняя часть пола будет выше на 2-3 см от нуля (по ходу, плита террасы лежит на этом самом нуле), но надо еще раз замерять высоту проема - уже не помню, как в итоге сделали
Тогда у Вас только одна проблема : лужи на террасе.
После гидроизоляции вода не будет беспокоить.
Даже если уклон к дому.
Лужи - это больше безопасность осенью-зимой (скользко).
Если получится ложбинки на террасе можно "убрать" кладкой плитки.
Шлифовать бетон думаю нет смысла.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 17:32   #46
APROPOS
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

А как такой вариант?Сделать сантиметров 30*30 примыкание(стена+пол) с геотекстиля Т-50 или Т-100(клеится при помощи мастик),а терасу обработать жидкой резиной,или какойто битумно-полимерной мастикой,на нее отлично ложится плитка (впрынципе и жидкое стекло пойдет).Но проблема всеже остается в высоте порога после установки дверей......
APROPOS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 19:37   #47
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Тогда у Вас только одна проблема : лужи на террасе.
После гидроизоляции вода не будет беспокоить.
Даже если уклон к дому.
да, но если будет уклон в сторону дома, то эти самые лужи будут затекать, ну если не в дом, так под облицовочный кирпич и далее вглубь конструкции... и будет, как сечас, влага проникать внутрь помещения, и не просто помещения, а внутрь пирога стяжки пола! что вообще не есть гуд!
и даже с учетом того, что террасу в будущем планирую накрыть оргстелом, все равно боковой дождь будет забивать воду под накрытую часть террасы.

я кагбэ понимаю, что гидроизоляцию нужно делать поверх нижнего ряда кирпича, но не совсем знаю ЧЕМ это делать... разве мастики хватит? бронирующий шар какойнить ложить? а уклон чем делать? пускай хоть 0,0001%, но хотелось бы, чтоб уклон был... от дома!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от APROPOS Посмотреть сообщение
Но проблема всеже остается в высоте порога после установки дверей......
высоту порога замеряю на выходных, тогда будет уже видно
Цитата:
Сообщение от APROPOS Посмотреть сообщение
А как такой вариант?Сделать сантиметров 30*30 примыкание(стена+пол) с геотекстиля Т-50 или Т-100(клеится при помощи мастик),а терасу обработать жидкой резиной,или какойто битумно-полимерной мастикой,на нее отлично ложится плитка (впрынципе и жидкое стекло пойдет).
я правильно понимаю, клеить геотекстиль на стык плиты и кирпича/порога дверей? не совсем понял, к чему применять размеры 30 на 30
а уклон делать под гидроизоляцией?
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 22:54   #48
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taras Посмотреть сообщение
да, но если будет уклон в сторону дома, то эти самые лужи будут затекать, ну если не в дом, так под облицовочный кирпич и далее вглубь конструкции... и будет, как сечас, влага проникать внутрь помещения, и не просто помещения, а внутрь пирога стяжки пола! что вообще не есть гуд!
и даже с учетом того, что террасу в будущем планирую накрыть оргстелом, все равно боковой дождь будет забивать воду под накрытую часть террасы.
я кагбэ понимаю, что гидроизоляцию нужно делать поверх нижнего ряда кирпича, но не совсем знаю ЧЕМ это делать... разве мастики хватит? бронирующий шар какойнить ложить? а уклон чем делать? пускай хоть 0,0001%, но хотелось бы, чтоб уклон был... от дома!
1. Полуретановая мастика Гипердесмо (о ней в этой теме вроде должно было упоминаться). Цвет "Теха" (черепичный) не испортит внешний вид места примыкания.
2. Делаем в месте примыкания выкружку (миниплинтус) из полиуретанового герметика Гиперсил 25 ЛМС.
3. Заходим мастикой на первый ряд кирпича. Перед этим межкирпичные швы можно затереть раствором. И на плоскость террасы.
4. "Утапливаем" в первый слой Гипердесмо армирующий бинт из тканного полиэстера (он не будет влиять на эластичность Гипердесмо).
5. Наносим 2 слоя Гипердесмо на всю плоскость с заходом на кирпич.
6. Низ рамы дверного проема герметизируется Гиперсилом.

7. Незащищенный кирпич. Второй ряд и выше на 0,5 м обработать гидрофобизатором.

8. Черная мастика с заходом на стену дома на 30 см будет смотреться жестко. Но на вкус и цвет.....
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Julla (26.02.2013), Taras (27.02.2013)
Старый 27.02.2013, 10:26   #49
APROPOS
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taras Посмотреть сообщение
да, но если будет уклон в сторону дома, то эти самые лужи будут затекать, ну если не в дом, так под облицовочный кирпич и далее вглубь конструкции... и будет, как сечас, влага проникать внутрь помещения, и не просто помещения, а внутрь пирога стяжки пола! что вообще не есть гуд!
и даже с учетом того, что террасу в будущем планирую накрыть оргстелом, все равно боковой дождь будет забивать воду под накрытую часть террасы.

я кагбэ понимаю, что гидроизоляцию нужно делать поверх нижнего ряда кирпича, но не совсем знаю ЧЕМ это делать... разве мастики хватит? бронирующий шар какойнить ложить? а уклон чем делать? пускай хоть 0,0001%, но хотелось бы, чтоб уклон был... от дома!

Добавлено через 5 минут

высоту порога замеряю на выходных, тогда будет уже видно

я правильно понимаю, клеить геотекстиль на стык плиты и кирпича/порога дверей? не совсем понял, к чему применять размеры 30 на 30
а уклон делать под гидроизоляцией?
Уклон поверх гидроизоляции,как клеить Вы поняли правильно,а розмеры 30*30 это негласный стандарт на примыкания из геотекстиля,но к каждому обьекту подход индивидуален..
APROPOS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо APROPOS за это полезное сообщение:
Taras (27.02.2013)
Старый 27.02.2013, 11:52   #50
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APROPOS Посмотреть сообщение
Уклон поверх гидроизоляции,как клеить Вы поняли правильно,а розмеры 30*30 это негласный стандарт на примыкания из геотекстиля,но к каждому обьекту подход индивидуален..
а не будет вода циклами замораживания/оттаивания убивать этот самый верхний слой уклона? может сделать этот самый уклон из самой гидроизоляции? там в большом уклоне необходимости нет, а вот намазать гидроизоляцию от дома слоем потолще с его уменшением к краю террасы, ничего сложного нету... мне так кажется...
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 12:31   #51
APROPOS
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

При наших климатических условиях,цикличность расчитывают на 20-25 лет,вариант с цементной гидроизоляцией тоже имеет право на жизнь,но по работе с ней у меня нету собственного опыта,только теория...А максимальная толщина битумно-полимерных материалов 2-4мм...

Последний раз редактировалось APROPOS; 27.02.2013 в 13:49.
APROPOS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо APROPOS за это полезное сообщение:
Taras (27.02.2013)
Старый 27.02.2013, 14:01   #52
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APROPOS Посмотреть сообщение
При наших климатических условиях,цикличность расчитывают на 20-25 лет
Расскажите, цикличность чего рассчитывают на 20-25 лет.
В наших кл.условиях.
Спасибо!
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 14:15   #53
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
1. Полуретановая мастика Гипердесмо (о ней в этой теме вроде должно было упоминаться).
Немного визуализации сказанного.
На рисунках нет только верхнего слоя с песком.
Последний слой Гипердесмо наносят с расходом около 0,3 кг тна 1 м кв и посыпают песком. На второй день неприклеевшийся песок сметают и получают поверхность (наждак) для клея для плитки.
В таки состоянии (до кладки плитки терраса может жить до упора....долго....долго....долго...).

Разуклонку разумней делать под гидроизоляцией. В этом случае гидроизоляция защищает под собой и его.
Миниатюры
Примыкание пол-стена1.JPG   Примыкание пол-стена2.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
inzer (27.08.2015), Taras (27.02.2013)
Старый 27.02.2013, 15:28   #54
APROPOS
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Расскажите, цикличность чего рассчитывают на 20-25 лет.
В наших кл.условиях.
Спасибо!
На мастику СТИРБИТ ("IZOLEX"), МБП-100Х (Евродах Елит), Prime Rubber (Блиц-Инвест)....В лаборатории проводились опыты вышеуказаных материалов в приближонных к нашему климату условиях,на их основаниях производители или дистрибюторы дают гарантии на свою продукцию от 25 лет,конечно при правильном использовании технологии нанесения.....
APROPOS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 15:53   #55
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APROPOS Посмотреть сообщение
На мастику СТИРБИТ ("IZOLEX"), МБП-100Х (Евродах Елит), Prime Rubber (Блиц-Инвест)....В лаборатории проводились опыты вышеуказаных материалов в приближонных к нашему климату условиях,на их основаниях производители или дистрибюторы дают гарантии на свою продукцию от 25 лет,конечно при правильном использовании технологии нанесения.....
Не дают они ГАРАНТИЮ на материал.
Никто не дает гарантию на материал, которой еще нужно ПРАВИЛЬНО применить.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 16:23   #56
APROPOS
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Не дают они ГАРАНТИЮ на материал.
Никто не дает гарантию на материал, которой еще нужно ПРАВИЛЬНО применить.
Вы видели эти материалы в розничных сетях?Нет!!!Потому что вы сами знаете чем на "рынке" торгуют.А продавая продукцию(материал+работа) Гипердесмо Вы что тоже не даете гарантий?Или ваша продукция не проходит лабораторных испытаний...У вас хорошие поулиретаны и не только они,но это же не значит что все остальное г..но.
Одни материалы лутше работают в одних условиях на одних обьектах,другие подругому,и кому как не Вам знать что к каждому обьекту подход индивидуален...
Здоровая конкуренция росширяет сегмент и влияние рынка,укрепляет позиции,остаются лутшие,неужели не к этом Мы стремимся...?
APROPOS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 16:45   #57
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от APROPOS Посмотреть сообщение
А продавая продукцию(материал+работа) Гипердесмо Вы что тоже не даете гарантий?
Все остальное упускаю - эмоции.
Гипердесмо проходит натурные испытания.
А вот этой фразой Вы подтвердили мой предыдущий пост.
Гарантия дается на нанесенное гидроизоляционное покрытие.
Это обычно делает исполнитель работ.
А продавец материала никогда не будет давать гарантию на материал, который неизвестно как будет применен.

Надеюсь Вы меня поняли.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
просим-просим
вопрос близкий - чем бы проникающим обработать, что бы капиллярно не натягивало влагу?
Хотел добавить.
Если нужно получить гидро- и паронепроницаемое покрытие, то это Аквадур. Ну это, если к примеру, по бетону паркет.
Если только защита от капиллярщины, то Аквамат Пенетрат. Это под плитку, ну и т.д....
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2013, 21:55   #58
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

вот решил оживить тему - гидроизоляцию пока не сделал и постоянные затекания воды в дом уже напрягают... скоро надо будет делать теплоизоляцию пола внутри дома и вода там будет ну совсем не кстати!

может кто подскажет, из чего можно сделать уклон террасы? запас под террасной дверью у меня есть - там зазор порядка 7-8 см оставлен, т.е. уклон реально сделать можно... но вот какой материал положить под гидроизоляцию, чтобы он выдержал все нагрузки при последующей эксплуатации террасы?!
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 00:26   #59
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию сделал

получив детальный совет от Пропеллера, а также материально-техническое обеспечение, приступил к делу и вот что получилось:

сначала нанес праймер - и бетон заблестел как у кота сами знаете что,
потом сделал миниплинтус из гиперсила


потом нанес гипердесмо (цвет правда не совсем кирпичный - он более красный), в который "утопил" бронирующую "тревиру"... на всю террасу как раз хватило одного ведра 25 кг


второй слой не успел нанести, так как на следующий день пошел дождь.
как же я был доволен, увидев, что даже этот один слой справился с проблеммой... уклон буду делать вторым слоем - буду "лить" больше гидроизоляции под террасные двери
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Taras за это полезное сообщение:
Denzman (12.10.2013), shodyveletyk (18.05.2015)
Старый 06.07.2013, 10:24   #60
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,805
Вы сказали Спасибо: 5,338
Поблагодарили 13,513 раз(а) в 6,860 сообщениях
По умолчанию

Сразу хочу Вас предостеречь.
Не "лейте" Гипердесмо за раз толстым слоем.
Слой получится как губка. А это плохо.
Если хотите в какой-то части дать больший слой так добивайтесь этого только количеством слоев.
Если захотите цвет Теха (кирпичный) оставить на год-два до плитки, то обязательно нанести верхний тонкий слой (0,3 кг на 1 м кв) и посыпьте песком.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Taras (08.07.2013), volusik (04.08.2018)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании