Однослойная стена из газоблока 500мм или 375+130мм пенопласта?

... все же чаще всего это выглядит так ...

 

Во время кладки надо сразу затирать - будет стартовый штукатурный слой.

и крепче будет, много клея это ж не мало

Вот я Тебя подловил:

1. Что тебе дает меньший вес, если на выхлопе под тот же ШБ фундамент можно проще сделать, а ГБ Тебе простоты не простит!

2. Ну а про время - ржунемагу, это ты с 1,5 кубами в день расказываешь

Ты края попутал! Внимательней будь... Твой вопрос был

что под вату таких допусков не нужно!

З.ы. Вот где я с тобой всегда согласен, что в таком случае делает там ГБ? - непанятна

я и пояснил логику тех кто пользует ГБ под утеплитель...:D

 

Дались вам мои 1,5 куба.:lol:

Хоть один из вас хоть раз в жизни укладывал блок такого размера с таким качеством и точностью БЫСРЕЕ???? Сначала попробуйте а потом "ржинехочу"Ж-)

Ты края попутал, нормальная скорость, я про то что бысьрее:D Но я понял что твоя ремарка относилась к тем стройкам;)

Это не перфекционизм, а чёткое понимание каждого шага и к чему он приводит на выходе именно по сочетанию параметров и итоговой цены.

Тем более непонятно т.к. защитно-декоративная отделка газосиликата штукатурными составами самими его производителями уже скоро из области настоятельно рекомендуемой перекочует в категорически требуемую.

С введением в нормативное поле нового обобщающего параметра, учитывающего условия эксплуатации (мы ведь в европы собрались?) обязательность наружной отделки газосиликата будет обуславливаться еще и с теплофизической точки зрения.

В этой связи любопытны сравнительно-оценочные эксперименты по оценки инфильтрационного снижения R для кладок различного конструктива (кирпич, крупноформатная керамика, крупноформатный керамзитоблок, газосиликат). В итоговый отчет результаты по газосиликату вообще не вошли из-за невозможности провести т.н. «дверной тест». При самом тщательном исполнении кладки на супер-распупер растворах и даже на пене!!! не удалось обеспечить герметичность и требуемый перепад давлений без наружной отделки. Просто вентилятор не справляется - вся стена сифонит как решето. Ни о каких «пол кило с квадрата» не может быть и речи.

Так что «красота» эта ваша не имеет никакой пользы для потребителя, скорее вред. Но как демонстрация качественного подхода к работе - да.

Кстати, одна дырка в D=5 мм L=0,64 м при высоте здания 7 м, наружной температуре Т=-20 град и ветре в 10 м/с (это примерно 6 Па гидростатического и 30 Па ветрового напора) обеспечивает расход 0.5 куба. В час! Одна!

Для D=3, 1, 05, 0,05 - 140, 10, 3,3, 0,02 литра в час соответственно.

 

Вы точно уверены, что в вашей кладке нет дырок? ;)

Вы точно уверены, что в вашей кладке нет дырок?

Абсолютно точно!!!

А почему вы решили, что нет наружной отделки? Именно ради неё родимой весь сыр-бор! Нанесите 2-3мм финишной отделки на разные кладки и посмотрите на результат как визуальный так и финансовый.

 

И контрольный выстрел...

Расставите по ранжиру паропроницаемость

1. Стена как на фото бег грунтовок и тд

2. С применением штатных фасадных систем по ГБ 20-30мм

3. Фасад по гб с минватой и всеми слоями клея, армоклея, штукатурки и покраски со всеми грунтами

Не стесняйтесь...???

Змінено 27 квітня 2017 користувачем tansss

Абсолютно точно!!!

А почему вы решили, что нет наружной отделки? Именно ради неё родимой весь сыр-бор! Нанесите 2-3мм финишной отделки на разные кладки и посмотрите на результат как визуальный так и финансовый.

Низзя так делать. Ибо чревато. Особенно для D400 и ниже. Но на продажу можно фсе.

 

И контрольный выстрел...

Расставите по ранжиру паропроницаемость

Я в эти детские игры с точкой росы не играю.

Газосиликат можно облицовывать даже абсолютно паронепроницаемыми материалами. Целые микрорайоны построены из газосиликата облицованного смальной (остеклованная керамика). Но делать это нужно С УМОМ!

Низзя так делать. Ибо чревато. Особенно для D400 и ниже. Но на продажу можно фсе.

 

 

Я в эти детские игры с точкой росы не играю.

Газосиликат можно облицовывать даже абсолютно паронепроницаемыми материалами. Целые микрорайоны построены из газосиликата облицованного смальной (остеклованная керамика). Но делать это нужно С УМОМ!

 

Друже амбусадор Прошу вас не делать из себя посмешище. Вы (надеюсь) прекрасно поняли "фишку" и кладки и отделки.

Шо там за фото вы привели? Каким концом они привязаны к обсуждаемым конструкциям? Какие игры? Кто вообще обсуждал точку росы? Какая, нафик остеклённая керамика?

Змінено 27 квітня 2017 користувачем tansss

Спасибо всем не равнодушным и отписавшимся.

Кирпич не рассматриваю в принципе. Не интересует вообще.

После прочтения всех отзывов и советов решил следующее:

Пол утеплить 200мм эппс.

Стены- 375мм д300 и утеплить через год 200мм пенопласта. -вероятность 60%

Стена 500мм д300 с вероятностью 40%

Утепление цоколя-150мм эппс.

Утепление перекрытия и кровли-400мм. вата Парок унц37

Отопление -только ТП. 100мм толщиной стяжки.

В качестве генератора тепла в первый год электрокотел +ТА и потом хотелось бы ТН грунт-вода.

Плохо ли, хорошо ли?

Нет предела совершенству. Но на большее вряд ли бюджет позволит.

По факту получилось следующее

Коробка дома почти 2.5 лет отстоялась,

высохла. Газоблок стал сухим полностью. Как по ощущениям, влагомером не измерял. Несколько камней оставшихся на перекрытии в доме кажутся невесомыми в сравнении с тем, когда производилась кладка. Аж звенят.

Стена ГБ Стоунлайт 300ммД400 +250мм пенопласт (заканчивают работы)

Утепление пола 250мм пенопласт Паркинг +50мм ЭППС

Перекрытие 400мм ППУ.

Окна Рехау Синего с теплоэфектианым пакетом

Отопление только ТП , труба Рехау.

Котел пока будет Скат 18кВт + ГВС бойлер Дражице 300 с прицепом на ТН. Не смонтировано ещё. Смотрим этот сезон на потребления для выбора мощности ТН и вообще нужен ли он за 7-10к Долл.

Самому интересно насколько теплой(холодной) получится хатынка и какие реально затраты будут отоплению +ГВС.

Тариф "электроотопление, 25кВт

Газа и дров не хочется принципиально.

Змінено 20 вересня 2020 користувачем AlexRS4

Тем более непонятно т.к. защитно-декоративная отделка газосиликата штукатурными составами самими его производителями уже скоро из области настоятельно рекомендуемой перекочует в категорически требуемую.

С введением в нормативное поле нового обобщающего параметра, учитывающего условия эксплуатации (мы ведь в европы собрались?) обязательность наружной отделки газосиликата будет обуславливаться еще и с теплофизической точки зрения.

В этой связи любопытны сравнительно-оценочные эксперименты по оценки инфильтрационного снижения R для кладок различного конструктива (кирпич, крупноформатная керамика, крупноформатный керамзитоблок, газосиликат). В итоговый отчет результаты по газосиликату вообще не вошли из-за невозможности провести т.н. «дверной тест». При самом тщательном исполнении кладки на супер-распупер растворах и даже на пене!!! не удалось обеспечить герметичность и требуемый перепад давлений без наружной отделки. Просто вентилятор не справляется - вся стена сифонит как решето. Ни о каких «пол кило с квадрата» не может быть и речи.

Так что «красота» эта ваша не имеет никакой пользы для потребителя, скорее вред. Но как демонстрация качественного подхода к работе - да.

Кстати, одна дырка в D=5 мм L=0,64 м при высоте здания 7 м, наружной температуре Т=-20 град и ветре в 10 м/с (это примерно 6 Па гидростатического и 30 Па ветрового напора) обеспечивает расход 0.5 куба. В час! Одна!

Для D=3, 1, 05, 0,05 - 140, 10, 3,3, 0,02 литра в час соответственно.

 

Вы точно уверены, что в вашей кладке нет дырок? ;)

 

Да года назад в моем доме был сделан блоуердор тест. Показатель 1.3 в основном из за проблем с временным участком перекрытия. Стены aeroc d300 375 мм, укладка выполнена не самым лучшим образом. Внутри штукатурка, снаружи ничего.

насколько теплой(холодной) получится хатынка

 

Большие окна на Юг, рекуперация и был бы пассивный дом.

Низзя так делать. Ибо чревато. Особенно для D400 и ниже. Но на продажу можно фсе.

 

 

Я в эти детские игры с точкой росы не играю.

Газосиликат можно облицовывать даже абсолютно паронепроницаемыми материалами. Целые микрорайоны построены из газосиликата облицованного смальной (остеклованная керамика). Но делать это нужно С УМОМ!

 

Подскажите, как правильно и дешево облицевать д300 без утепления

По факту получилось следующее

Коробка дома почти 2.5 лет отстоялась,

высохла. Газоблок стал сухим полностью. Как по ощущениям, влагомером не измерял. Несколько камней оставшихся на перекрытии в доме кажутся невесомыми в сравнении с тем, когда производилась кладка. Аж звенят.

Стена ГБ Стоунлайт 300ммД400 +250мм пенопласт (заканчивают работы)

Утепление пола 250мм пенопласт Паркинг +50мм ЭППС

Перекрытие 400мм ППУ.

Окна Рехау Синего с теплоэфектианым пакетом

Отопление только ТП , труба Рехау.

Котел пока будет Скат 18кВт + ГВС бойлер Дражице 300 с прицепом на ТН. Не смонтировано ещё. Смотрим этот сезон на потребления для выбора мощности ТН и вообще нужен ли он за 7-10к Долл.

Самому интересно насколько теплой(холодной) получится хатынка и какие реально затраты будут отоплению +ГВС.

Тариф "электроотопление, 25кВт

Газа и дров не хочется принципиально.

По сегодняшним ценам на работы многослойная стена с ГБ + ПСБС с последующим тяжёлым фасадом это значительно дороже однослойной стены.

Причем удорожание будет за счёт фасада.

Если слой утеплителя 250, то это ещё не так дорого поскольку 1м3=4м2 или при 120грн/м2= 480грн/м3. Что соизмеримо с расценкой на ГБ.

Но при толщине ваты в 5-10см и стоимости работ по утеплению 120грн/м2 на дом с большим фасадом уже получается многовато, да и акта стоит ~3500, а ПСБС~1000-1200 за куб.

У меня дом с монолитным каркасом и стены 400мм Д300. Думаю просто перетянуть в один слой белой шпаклевкой и все ( а где утепление монолитных участков : эппс+ два слоя с сеткой).

Попозже наверное сканрок, а не кирпич.

Имхо разумный предел утепления R=5. И то, добиться этого показателя "по кругу" это ещё та инженерная задача. Которую ещё и воплотить правильными руками нужно.

ПС. У автора термос получился знатный)

Сам дожил 400 плотности 500 мм, такой не лёгкий конечно, особенно свежий с палетты, даже кран сделал , так как помощников нет. Каждый ряд после кладки проходился орбитальной шлифмашинкой, для запила есть сабельная пила+ циркулярка с глубиной пропила 85 мм . Помогают очень. Реально паллету самому положить в день , со всеми подъёмами , подгонка и и шлифовкой. Для штробы под арматуру был куплен фрезер( пылесос + компрессор для выдувания перед кладкой след ряда). По толщине шва, все зависит от жидкости раствора и гребёнки . Пена + раствор на вертикаль обязательно. При одинаковом нанесении раствора , кладка получается ок, раствор не жалел, свежий шпателем заглаживал сразу жекоторый выдавливался из шва.

...Пена + раствор на вертикаль обязательно....

 

Почему обязательно?. И жаль не сняли видео как пилили дисковой пилой ГБ. Хотелось бы увидеть этот столб пыли...