Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией. Вопросы и ответы.

так же , как вы собирались совокупить с датчиком влажности. Включение-выключение по достижении заданных пределов

Я его никак не собирался совокуплять, надеялся что есть встроенный уже...

Вы цены на этот датчик видели (~6000 грн)? И толку от встроенного если CO2 собирается не там где его пытаются измерять и выбрасывать наружу? Вот из википедии про иглу эскимосов: "Важно, чтобы вход в иглу был ниже уровня пола — это обеспечивает отток из постройки тяжёлого углекислого газа и приток взамен более лёгкого кислорода, а также не позволяет уходить более лёгкому тёплому воздуху"

Зайду с другой стороны: Мне нужно чтобы рекуператор включался когда например влажность в помещении увеличивался больше установленной нормы и выключался когда понизится до этой же нормы. Ктото может посоветовать чтото?

ПС: У меня на кухне и в санузле стоит обычный вытяжной вентилятор Вентс с датчиком влажности, он работает по описанному выше принципу, неужели рекуператоры так не умеют?

Вы цены на этот датчик видели (~6000 грн)? И толку от встроенного если CO2 собирается не там где его пытаются измерять и выбрасывать наружу? Вот из википедии про иглу эскимосов: "Важно, чтобы вход в иглу был ниже уровня пола — это обеспечивает отток из постройки тяжёлого углекислого газа и приток взамен более лёгкого кислорода, а также не позволяет уходить более лёгкому тёплому воздуху"

Отдельный измеритель от 75уе, просто датчик от 20уе.

Толк будет на любом уровне замера, а при желании наиболее оптимального уровня, выносной датчик можно разместить на этом уровне.

 

Добавлено через 1 минуту

Зайду с другой стороны: Мне нужно чтобы рекуператор включался когда например влажность в помещении увеличивался больше установленной нормы и выключался когда понизится до этой же нормы. Ктото может посоветовать чтото?

Самое дешевое из готового, это подключить нужный Вам девайс через модуль Sonoff с датчиком влажности.

 

 

нужно чтобы рекуператор включался когда например влажность в помещении увеличивался

Так рекуператор нужен зимой, а зимой влажность наоборот низкая и нужно её повышать, тем более в кухне и санузле есть вытяжки по влажности, не факт что в спальне такой рекуператор вообще включится. Или влажность видите по конденсату на окнах?

влажность видите по конденсату на окнах?

по гигрометру вижу

 

Добавлено через 1 час 16 минут

Самое дешевое из готового, это подключить нужный Вам девайс через модуль Sonoff с датчиком влажности.

Осталось понять как его подключить, ведь большинство рекуператоров управляется пультом...

Осталось понять как его подключить, ведь большинство рекуператоров управляется пультом...

Подключается последовательно. При достижении заданных условий, на девайс подается/снимается питание. Нужно проверить какой их интересующих Вас девайсов, способен включаться и выполнять требуемую функцию при подаче на него питания.

Нужно проверить какой их интересующих Вас девайсов, способен включаться и выполнять требуемую функцию при подаче на него питания.

Вот это как раз самое сложное в этом деле

Народ, у кого установлен какой рекуператор, подскажите как он себя ведет при пропадании электричества? Он потом продолжает в том же режиме или выключается и нужно заново включать его пультом?

 

ПС: Звонил в один интернет магазин, там сообщили что Блауберг Венто Эксперт поосле возобновления питания продолжает работать в том же режиме.

по гигрометру вижу

 

уровень влажности воздуха в спальне может служить критерием оценки свежести воздуха только при сравнении с наружным. Для примера, в каком из двух случаев влажность больше?

 

 

 

правильно, она не может служить индикатором свежести воздуха

 

Добавлено через 3 минуты

Как правильней обеспечить приток в квартире - это слишком сложный вопрос?

Или я мало вводных дал?

 

не мало, просто вопрос общий и много раз тертый)

Смотрел на датчик как выше на фото на Али за него просят порядка 70-100 баков, а получается что гаджеты типа ЭТОГО, фуфел и не отображает действительности?

Смотрел на датчик как выше на фото на Али за него просят порядка 70-100 баков, а получается что гаджеты типа ЭТОГО, фуфел и не отображает действительности?

Не известно, нужно брать и сравнивать с нормальным сенсором СО2. Самый дешевый сенсор СО2 стоит около 20уе. А тут весь девайс в сборе стоит столько же, в нем стоит сенсор измеряющий летучие органические вещества (VOC) и CO2 он непосредственно не измеряет. Он вычисляет некий еквивалент СО2 (еСО2). И этот эквивалент не точен, и может вводить в заблуждение.

 

www.co2meter.com/blogs/news/5185132-co2-sensors-vs-voc-sensors-for-iaq-whats-the-difference

"All VOC air quality sensors are basically the same. Some manufacturers of air quality sensors are now providing an output in “CO2 equivalent units.” This measure is considered misleading and may confuse many new to the indoor air quality industry"

 

И видимо отзыв британца на али это подтверджает: "Those sensors are just a joke it's not even a toy."

уровень влажности воздуха в спальне может служить критерием оценки свежести воздуха только при сравнении с наружным.

 

Почему? Вы действительно влажность имели в виду? Как она связана со свежестью?

Не известно, нужно брать и сравнивать с нормальным сенсором СО2. Самый дешевый сенсор СО2 стоит около 20уе. А тут весь девайс в сборе стоит столько же, в нем стоит сенсор измеряющий летучие органические вещества (VOC) и CO2 он непосредственно не измеряет. Он вычисляет некий еквивалент СО2 (еСО2). И этот эквивалент не точен, и может вводить в заблуждение.

 

www.co2meter.com/blogs/news/5185132-co2-sensors-vs-voc-sensors-for-iaq-whats-the-difference

"All VOC air quality sensors are basically the same. Some manufacturers of air quality sensors are now providing an output in “CO2 equivalent units.” This measure is considered misleading and may confuse many new to the indoor air quality industry"

 

И видимо отзыв британца на али это подтверджает: "Those sensors are just a joke it's not even a toy."

 

да вот и я смотрел что датчик минимум стоит на Али 20-30 баков, без корпуса и электроники, соответственно цена в изделии должна быть от 50 баков и выше.

Почему? Вы действительно влажность имели в виду? Как она связана со свежестью?

 

потому что через жопу можно попытаться удалить гланды. Действительно. Человек выделяет не только СО2, но еще и влагу.

 

объясню на пальцах: если на улице +5 С 50% относительной влажности, то при +22 С в помещении будет 16,5% относительной влажности. Человек за час добавляет 50 г воды, которая расходится по объему помещения. Свежий воздух эту добавленную влажность разбавляет. По разнице влажностей можно судить о свежести воздуха.

По разнице влажностей можно судить о свежести воздуха.

а еще о метрах помытых полов, количестве вымытых тел, етс

или включила ли жена увлажнитель

а еще о метрах помытых полов, количестве вымытых тел, етс

или включила ли жена увлажнитель

 

аналогично, если речь о СО2 датчике, работает ли газовая плита, или сын включил колонку, чтобы идти купаться)

аналогично, если речь о СО2 датчике, работает ли газовая плита, или сын включил колонку, чтобы идти купаться)

у меня газа уже более 12 лет нет (плиты, колонки, котла)

так что по уровню со2 я бы сказал (в контексте дискуссии)) можно определять о количестве растюх в жилье

знаешь сколько тополь может съесть со2?)

аналогично, если речь о СО2 датчике, работает ли газовая плита, или сын включил колонку, чтобы идти купаться)

Но ведь вентиляция и делается, что бы не допускать вредных концентраций СО2, какая разница откуда этот СО2, надышали или натопили. Влажность наоборот в идеале должна быть не ниже 40%. Я вообще стараюсь в районе 50-60% держать круглый год.

Но ведь вентиляция и делается, что бы не допускать вредных концентраций СО2, какая разница откуда этот СО2, надышали или натопили.

 

не, СО2 совсем не вреден в небольших количествах. Он просто служит индикатором воздухообмена (чуть подробнее писал тут), для разбавления так называемых VOC - летучие органические вещества - выделений тела и стройматериалов. Есть VOC датчики по аналогии с CO2.

 

Добавлено через 12 минут

Влажность наоборот в идеале должна быть не ниже 40%.

 

по нашим ДБН ДБН В.2.5-67:2013, которые основаны уже на европейских, отличная влажность это диапазон 30-50%.

 

а речь была не о поддержки оптимальной влажности, а вентиляции по влажности. То есть она может служить индикатором, но у автора идеи просто идея-фикс - использовать датчик влажности для включения вентиляции в спальне)

orbital, вот подобный контроллер, чтобы управлять рекуператором, вроде ценник не зашквар и может управлять скоростью вентилятора или рекуператора как я понимаю. - ВОТ

по нашим ДБН ДБН В.2.5-67:2013, которые основаны уже на европейских, отличная влажность это диапазон 30-50%

Вы живете по комфорту и как полезно для здоровья, или по дбн? 30% это очень сухо, в носе пересыхает моментально. А еще если есть деревянная мебель, то она рассохнется при такой влажности. Летом влажность в пределах 40-60%. Да и СО2 лично я чувствую очень быстро.

Рекуператори Прана (десь з 2012 встановлені) . Включені в нічному режимі. Без підігріва. В кімнаті +21. на вулиці 0.

 

Маю такі картинки з тепловізора.

 

 

В одному місці (1-2 картинка) там чуть піддуває бо відать погано запінений канал (воно і рукою так трошки відчувається).

Решта 2 рекуператора ніби загалом ОК виглядає (температура там не проставлена, спеціаліст який міряв казав що немає там якихось проблем) ? Тепло ніби нормально зберігається.

 

В кого які думки в плані ефективності рекуператора ?

30% это очень сухо, в носе пересыхает моментально.

А вы когда приходите зимой в какое-нибудь общественное место, как себя чувствуете? Или увлажнитель с 9л баком с собой всегда?))

30% - это не очень сухо, это нормально для зимы.

В хорошо вентилируемом ТРЦ может быть значительно ниже.

Рекуператори Прана (десь з 2012 встановлені) . Включені в нічному режимі. Без підігріва. В кімнаті +21. на вулиці 0.

 

Маю такі картинки з тепловізора.

В одному місці (1-2 картинка) там чуть піддуває бо відать погано запінений канал (воно і рукою так трошки відчувається).

Решта 2 рекуператора ніби загалом ОК виглядає (температура там не проставлена, спеціаліст який міряв казав що немає там якихось проблем) ? Тепло ніби нормально зберігається.

 

В кого які думки в плані ефективності рекуператора ?

А не замеряли сколько по факту температура воздуха на выходе с рекуператора при такой температуре за бортом?