Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Котел для "дровоскептиков"

balola

Рекомендовані повідомлення

Добрый деннь! Постараюсь покороче. 6 лет назад при переезде в дом планировалось газовое отопление. Не срослось. Топочной или иного подсобного помещения нет. Из существующих ТТК, которые можно было бы разместить на площади 500х500 мм в прихожей-Стропува 10,с большой натяжкой. Почитал-пощупал ее: натяжка оказалась слишком большой.Решил сделать. Техзадание:

1.Размер в плане 450х500 мм.

2. Диапазон мощность с приемлемой эфективностью 3-14 квт.

3. Время горения загрузки (только дрова+их производные) на номинале - 12 ч. Отсюда объм шахты 170 л.

4. Бездымная дозагрузка.

5. "Приличный" внешний вид.

6. Минимальное обслуживание.

0.Безопасность.

В феврале запустил прототип:

1. Габариты 450х550х2 600.

2. Приборно пока не замерял. Проектный диапазон обеспечивается расчетом, неохлаждаемой камерой сгорания и дожига, подогревом вторичного воздуха, раздельной подачей и регулировкой ПВ и ВВ, регулируемой площадью ТО, польским контроллером, немецким дымососом.

3. Разовая загрузка 173 л, 55 кг сухого дуба или два мешка сырых опилок из под ленты.

4. Дымосос, отсос дыма в нужных местах.

5. Собирался в огороде, сварку взял в руки первый раз. Поэтому пока так.

6. Чистка ТО вращающимися турбулизаторами (пока без электропривода),

Больше чистить нечего. Пепел-раз в неделю.

0. Резервное э/питание, автозакрывание подчи воздуха при пропадании э/э (пока не реализовано).

Подозреваю, что такой агрегат по цене, сопоставимой со Стропувой, может порадовать не только меня. Хотелось бы услышать вопросы и мнения от заинтересованных форумчан, в т.ч. "дровоскептиков".

IMG_4343.thumb.JPG.41598598b5d3862ec9f257fd7853d589.JPG

IMG_4352.thumb.JPG.340a8b237522c33ad9572590584ffc84.JPG

608882785_3.jpg.8f153f4f69120112e3a1e4aff95beab2.jpg

2011534502_3.thumb.jpg.6b9296e2a76ced17c500631bc7030368.jpg

1774471278_2.thumb.jpg.77996b567311a8b312508d5f865be529.jpg

IMG_6425.thumb.JPG.cc2c6199d6f3eace4d5f2afc80f3a68d.JPG

Змінено користувачем balola
  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Судя по фотографиям, котел занимает мало места, и выглядит неплохо.

Судя по данным - весьма привлекает длительность работы и уменьшенное обслуживание.

Остались вопросы:

1. Безопасность.

1.1. Что будет с котлом при прекращении циркуляции.

1.2. Какое давление сможет перенести котел без деформации/потери герметичности?

1.3. Как ведет себя котел при неплотном закрытии одной - двух дверок?

 

2. Надежность работы:

2.1. Как часто будут заклиниваться дрова? Что происходит при этом?

2.2. С какими загрязнениями справляются турбулизаторы и насколько качественно? (Может там электропривод и не нужен)

2.3. Сложно ли менять турбулизатор (и другие детали, которые могут сломаться).

 

3. Эффективность.

Какова площадь теплообмена, и какова степень очистки теплообменников, есть ли возможность контроля качества очистки?

 

4. Технологичность.

Какие технологии/материалы нужно использовать при производстве.

Есть ли что-то что не используется при создании "обычных" котлов.

Все ли поверхности и швы доступны к осмотру и ремонту в случае необходимости?

Насколько конструкция допускает неточность размеров.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Слободарий, Спасибо.

1.1 Прекращение циркуляции по причине пропажи э/э-резервное питание. Нет резерва-остановился дымосос, закрылись заслонки-котел погас.

1.2. Испытывался при 1,5 атм. рабочее-0,7.

1.3. При полных оборотах дымососа дым в помещение не попадает.

2.1. Статистики пока нет. Шахта книзу расширяется.

2.2. Топил февраль-март, пока не чистил. Визуально- чисто.

3. Площадб ТО - 1,4 м.кв.

4. Плазма, рубка, гибка, сварка, торцовка, ручной фрезер, ну и кудаж без болгарки.

2.3. Ко всем элементам и сварным швам есть доступ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Т.Т. в середине жилого дома это жуть. Запах, копыть и сажа это составляющая часть любого твердотопа. Только наличие отдельного помещения под котельную.
  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Т.Т. в середине жилого дома это жуть. Запах, копыть и сажа это составляющая часть любого твердотопа. Только наличие отдельного помещения под котельную.

 

Плюсую неистово.

А еще мусор,щепки,кора и прочее.

Только в отдельное помещение.

А тогда вопрос размеров становится уже не таким актуальным.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Т.Т. в середине жилого дома это жуть. Запах' date=' копыть и сажа это составляющая часть любого твердотопа. Только наличие отдельного помещения под котельную.[/quote']

 

Стропува в свое время в Литве собрала сколько-то государственных наград и помощи.

После начала распространяться по миру. Поддержим наш котел!

Тем более пока недостатки нигде не проскочили.:flag1:

З.Ы. Ресурсы на отдельное помещение есть не у всех.

Успіх в плані розширення можливостей опалення зараз важливий.

 

Дєржітесь там;),

ИМХО

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стропува в свое время в Литве собрала сколько-то государственных наград и помощи.

Стропува это самый большой разводняк в мире сантехники. Взяли кусок трубы, для экономии без дна, засунули туда 100 кг дров, показали всем как горит спичка и первыми в мире назвали это длительным горением.

А по сути котел дерьмо, лично я принципиально не ставлю недокотлы стропува.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сергей 31,Ну не совсем в жилом помещении. Тамбур, думаю, есть у всех. У меня он с окном. Из запахов пока уловил только запах сухого дуба. Как по мне, приятный. Копоть и сажу пока не видел. Повышенная Т в камере сгорания этому способствует. Щепки-опилки раз в сутки. Пепел- раз в неделю. Летом песка с обуви в тамбуре больше. Есть еще и плюс от размещения котла в этом месте. Уменьшаются теплопотери через открываемые входные двери, удобно сушить верхнюю одежду и обувь в сырое межсезонье. Тут больше психологии. Мы привыкли смотреть на ТТК как на паровоз. Давайте посмотрим на него как на холодильник. 21 век жеж. Технологических проблем пока не увидел. И от Вас не услышал.

 

Добавлено через 13 минут

Слободарий, Вопрос даже не в ресурсах на отдельное помещение. В очень многих бюджетных домах 120-200 м.кв., выросших во времена кредитного бума, подходящих помещений нет в проектах, все планировали топиться газом. А оно вон как вышло.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мы привыкли смотреть на ТТК как на паровоз. Давайте посмотрим на него как на холодильник. 21 век жеж. Технологических проблем пока не увидел. И от Вас не услышал.

Смотреть можно, как угодно и предствлять себе но чуда не произойдет.

Даже самые крутые пелетники под 10 кило евро, ну никак не сравнимы по чистоте с холодильником.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сергей 31, Если я правильно понимаю, Вы, в отличии от тысяч европейских и украинских обладателей каминных топок, в т.ч. с водяной рубашкой, не рассматриваете их как теплогенераторы. Не имею статистики по кухонным дровяным печам и прочим каминофенам, но судя по предложению в торговых сетях и нете, они тоже востребованы,несмотря дым,копоть,сажу,мусор,кору, опилки,запахи и пр. ужасы.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы, в отличии от тысяч европейских и украинских обладателей каминных топок,

Опять очередной продован попался. Вы еще забыли упомянуть планету НАБУ и Люка Скай Окера.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сергей 31, Не, ну так меня еще никто не обзывал. Требую сатисфакции! Согласен на дельный совет. При работе ТТК на минимальной мощности (а это 80% времени) за счет избыточной плщади ТО и ,как следствие, низкой Т дымовых газов должен появляться конденсат со всеми вытекающими последствиями. В рассматрваемом котле заложена возможность менять площадь ТО. Насколько это может быть эффективно?

547036997_2.thumb.jpeg.5351d3af55363abf16c7b1dec65768f7.jpeg

971956723_1.thumb.jpeg.4a97477ca18411818c28e65dd443188a.jpeg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

сушити дрова, димар - сендвіч. нічого страшного у надмірній площі ТО не має
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ТО. Насколько это может быть эффективно?

Для Т.Т. это не то что не эффективно, это пагубно. Исключените котлы из серого чугуна.

Короче при понижении температуры обратки котла до +55 получаем (поиском, низкотемпературная коррозия теплообменников котлов). Сталь при этом ржавеет, чугун лопается.

Не говоря уже о таких радостях, как деготь, лужа под котлом и.т.д.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сергей 31, Незачет. Уменьшение площади ТО пропорционально мощности не имеет отношения к температуре обратки. Это способ поддержания температуры дымовых газов на приемлемом (130-200гр) уровне, чтобы сократить образование всякой гадости на ТО и дымоходе... Ну Вы прям "дровоскептик 80 уровня". А про низкотемпературную коррозию знаю,конечно. Но,блин, предыдущий недокотел с толщиной стенки 1,5 мм проработал 6 сезонов с обраткой 35-40 гр. Здам его,пожалуй, в музей технических недоразумений.

1224441193_1.thumb.jpg.04733fdbcf0393d8dd2971b53b09a62d.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 тижні потому...
Судя по фото, у вас там целый теплопункт, а не тамбур. Но то таке... Я что-то не понял, а что будет при внезапной потере электроснабжения автоматики и дымососа? Такое часто случается, особенно в сельской местности
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

autogen, Извините за задержку с ответом, в селе проблемка с интернетом. По сути, при пропадании электричества в современном даже бюджетном доме должен включится резерв. Автоматика дровяного котла не единственный критический потребитель электроэнергии. Любой свременный газовый котел, автоматика и циркуляционный насос теплого пола, охранная сигнализация, аврийное освещение, подзарядка гаджетов(куда ж без них)-все это просит резервного питания. ТТК с потреблением 150вт погоды не делает. Если же Вы имели ввиду безопасность в случае сдохшего аккумулятора ИБП и замерзшего бензогенератора, то котел просто остановится вместе с остальным хозяйством.И это будет другая история. Дымосос,кстати, сыграет в этом случае полезную роль. Дело в том, что он позволяет обойтись минимальным диаметром дымохода(в моем случае ф120мм),который не создает избыточной тяги, что, в счетании с простейшим механизмом ,закрывающим заслонки первичного и вторичного воздуха при отсутствии электрики, надежно останавливает котел. Кстати, когда будете интересоваться дымоходами, разницы в цене ф120мм и ф150мм на бензогенератор должно хватить.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дело в том, что он позволяет обойтись минимальным диаметром дымохода(в моем случае ф120мм),который не создает избыточной тяги, что, в счетании с простейшим механизмом ,закрывающим заслонки первичного и вторичного воздуха при отсутствии электрики, надежно останавливает котел

Спасибо. Именно этот случай меня и интересовал - полный blackout при работающем на полном ходу котле и отсутствии хозяина (хозяев). И еще - "простейший механизм" - это ноу-хау? (А по поводу остановки (отсутствия)генераторов и полной остановки хозяйства - это и есть проектная авария.)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

autogen, Ну электромагнит с тягой на "ноу-хау" не тянет, а из двух бесполезных вещей всегда можно сделать одну полезную. В этом котле практически нет непроверенных решений. Видимо, это и дает уверенность в его работоспособности. Ребята из Харгаснера, Херца, Венибе и др. достойных компаний все давно придумали и опубликовали в открытом доступе. Просто у них в европах не стоит задача экономить на служебных площадях, теплоаккумуляторах и пр.,как тут говорят, пасочках и при этом добиваться от дровяного котла стабильной работы на 5 квт сутки. А у нас стоит! В смысле задача.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

naboka, Намек есть в первом сообщении, а подробности лучше через личку, а то меня опять обзывать нехорошо будут.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я понял, что без єлектроники не обойдись. А вот тогда за счет чего обеспечивается широкий диапазон мощности? Всё-таки у нас не так много холодных дней, и ТТ котлы, удовлетворительно в основном работают на уровнях от среднего. от 3 до 14 кВт - большой диапазон.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

autogen, Ну почему не могут, другие котлы тоже могут тлеть на 3 квт. Правда,не долго, т.к. при этом интенсивно заростают теплообменные поверхности и дымоход. В моем случае топка и камера дожига неохлаждаемые, что дает мозможность поддерживать там температуру, достаточную для полного сжигания всего,что может образовать отложения на этих поверхностях. Т.е. 3 квт образуется не тлением 5 кг дров, а полноценным сгоранием 1 кг. Для этого задумывалось и решение (есть фото выше) для изменения площади ТО. Но ,чесно говоря, его эфективность объективно можно будет оценить с помощью газоанализатора. Достаточно дорогая штука. Может как-нибудь в аренду найду.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

naboka, Намек есть в первом сообщении, а подробности лучше через личку, а то меня опять обзывать нехорошо будут.

Так дайте контакт перезвоню, Ваш найти не могу

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а можно загружать дрова (пелеты) во время работы котла или загрузка разовая? Слышал, что для некоторых систем это целая проблема - дыма не оберешься!!! Как ваш опыт?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...