Яка вартість роботи прораба

На "готову картинку" покупці вже давно не ведуться, пропозицій дуже багато - є з чого вибирати. У нас в місті щороку вводиться в експлуатацію десятки тисяч м2, це я до чого - будувати за свої гроші вже давно не комільфо, бо так жодних грошей не вистачить.

Повторюсь, у 99% все виставляється на продаж на етапі проектування, і на момент вводу в експлуатацію продано як мінімум 50% площ, а у випадку малоповерхового - все. Рентабельність 100-300%

Така схема значно прибутковіша ніж будувати "за свої" а тоді ще півроку-рік чекати покупця, просто економічно не вигідно ховаючись "економити на сірниках" і потім втрачати значно більше

 

Согласен все квартиры проданы на стадии проектирования своим людям (перекупам), а они в свою очередь ищут реальных хозяев, а половину навара отдают первой инстанции....

 

Добавлено через 3 минуты

застройщик-бариги-банки это все одна шайка....не о людях и качестве думаю...а своей шкуре...

Тут пытаются сравнить частную стройку у нас и в Европе или США, но есть один маленький нюанс:

- попросите любого нашего прораба показать лицензию на строительные работы. - выражение лица прораба .

 

- попробуйте без лицензии начать любые работы в той же США - получите штраф от 700 $ работяге, и от 2500$ нанимателю (или "прорабу").

 

Про цивилизованный бизнес продолжать будем?

))шо ребёнок... а "физособы" кто? Откуда у них такая материальная база и чемодан разрешительных документов?

 

шановний, щоб побудувати щось не величезне у нашій країні не варто бути при владі чи володіти провладною корпорацією, варто лише мати кошти: свої чи в когось взяти під відсотки. Гроші відкривають будь-які двері.

Але навіть і цього не потрібно, бо люди несуть їх самі, не перевіряючи документи, аби був гарний відділ продажів і хоча б якась будка побудована.

 

...а интернет при этом кишит продажей шлака с новостроек

Не бачу протиріч, більшість покупців зовсім не розбираються в тих будівельних матеріалах, трубах проводах. Аби було гарненько і не дорого

По сути или по факту?

По факту людина,яка мені розповідала, доки не вселилась в будинок не почала платити іпотеку.

Очередная байка эуроинтеграторов о том, как хорошо там...

Коробка дома стОит 40-80 т.уе. Зачем потенциальному Заказчику идти в банк, оформлять кредит, платить лишние проценты, раздеваться перед банком до трусов, добровольно цеплять на себя ошейник??? Ваша байка для тех, у кого нет 80т?

Тому що це тільки в нас бігають з цеглинами коштів в мішках, суцільні мільйонери. Там люди все купують в кредит під мінімальні відсотки.

До речі от так сходу мало у кого у нас є 80 т, тому і будують роками, дехто і зарплати.

 

От уявив: дам я вам 80 штук побудувати будинок, а завтра ви померли і з кого я отримаю 80 штук? зі святого духу?

 

Добавлено через 5 минут

Тут пытаются сравнить частную стройку у нас и в Европе или США, но есть один маленький нюанс:

- попросите любого нашего прораба показать лицензию на строительные работы. - выражение лица прораба .

 

:

ох вже ці фантазії..

Ліцензія на будівництво потрібна лише для об'єктів IV та V категорії складності. Це будівлі, які розраховані на перебування в них понад 300 осіб і можуть завдати збитків понад суми 15000 мінімальних зарплат.

Ото такое и качество ....если физ лицо застройщик...

Сообщение от OlegArh

- попросите любого нашего прораба показать лицензию на строительные работы. - выражение лица прораба .

ох вже ці фантазії..

Лицензия должна быть у строительной компании, а у прораба корочки о прохождении обучения по ТБ проведения работ и ПБ.

(непросроченные)

Ото такое и качество ....если физ лицо застройщик...

 

ни наличие лицензий (СС2 за пару тыс. дол. делается) ни юридический статус исполнителя никак не предопределяет качество.

 

Только жадность в малом строительстве и бизнес-план в крупном. Иногда наоборот

Лицензия должна быть у строительной компании, а у прораба корочки о прохождении обучения по ТБ проведения работ и ПБ.

(непросроченные)

 

Ліцензія тільки якщо вона будує обєкти 4 і 5 рівня безпеки.

 

Для будівництва приватного будинку ліцензія потрібна суто для понтів перед замовником .

Якщо дуже треба, то купити ліцензію в нашій країні ,як сходити в супермаркет за хлібом.

Будувати все одно будуть мужики з Західної України чи по ліцензії чи без.

ох вже ці фантазії..

Лицензия должна быть у строительной компании, а у прораба корочки о прохождении обучения по ТБ проведения работ и ПБ.

(непросроченные)

ага, а еще отменили экспертизу проекта, и, т.д., и т.п., а вы все иронизируете. - речь о том, что к стройке должны быть допущены образованные люди, а без лицензии, и строят г@вно, бо в строительство идут все, кому не лень.

Лицензия тоже не спасет. У нас все коммерческие мед учреждения - с лицензией, но на качество и ответственность это ни как не влияет. Просто лицензия повысит порог входа в бизнес.

ага, а еще отменили экспертизу проекта, и, т.д., и т.п., а вы все иронизируете. - речь о том, что к стройке должны быть допущены образованные люди, а без лицензии, и строят г@вно, бо в строительство идут все, кому не лень.

 

Як каже українське прислів'я - нема ума, то будуй дома.

 

Стосовно проектів, кошторисів, правочинів в будівництві, авторського та технічного нагляду, гарантій, тощо кожен обирає по собі. Але я ще жодного разу не бачит такого, щоб хтось упіймав бога за бороду. А от таке, коли будинок тричі перебудовують (звичайно за гроші замовника) бачив неодноразово. В будинок на 200 квадратів вкинуто більше 350 тисяч баксів, а будинку так і нема, бо на другий поверх не вистачило. Але третій "прораб" купує собі джипа. Головне що нема з кого спитати. Як отримувати гроші, то черга, як відповідати, то попередники все не так зробили, а цим лише виправляти треба.

в строительство идут все, кому не лень.

Помнится, была в совке такая пошесть, как самодельные автомобили. Причем массовое такое помешательство было. Объяснялось это достаточно просто - совок забил большой болт на громадян и их потребности и вместо автомобилей клепал откровенное гуано, поэтому человек выкручивался как мог.

 

И если в автоотрасли это уже прошло, то в строительстве все никак не пройдет. Производители домов все никак не допилят свои поделки до европейского и американского уровня, чтобы они могли конкурировать с самоделками по соотношению цена/качество. Вот и вся сказочка про строительную отрасль и цену прорабов.

Лицензия тоже не спасет. У нас все коммерческие мед учреждения - с лицензией, но на качество и ответственность это ни как не влияет. Просто лицензия повысит порог входа в бизнес.

 

Не тільки підвищується ціна. Підвищується відповідальність. Будівництво іде за договором, де кожна зі сторін відповідає за своє. А стосовно ціни, то казав вже що насправді будувати за проектом та по кошторису виходить дешевше, бо нема лишнього матеріалу та вигаданих робіт.

Не тільки підвищується ціна. Підвищується відповідальність. Будівництво іде за договором, де кожна зі сторін відповідає за своє. А стосовно ціни, то казав вже що насправді будувати за проектом та по кошторису виходить дешевше, бо нема лишнього матеріалу та вигаданих робіт.

Який, на вашу думку, у кошторисі прийнятний % витрат на організацію будівництва

Як каже українське прислів'я - нема ума, то будуй дома.

Так а я о чем?

Если бы в Украине была узаконена строительная деятельность - во всех ее аспектах, от землекопа до сантехника, от строительства курятника и до возведения высотки, то и не лiзли б туди тi, що без розуму. Вы же не возьмете, даже на частный объект, сварщика с "кулинарным техникумом".

А так - бачили очi, тепер, хоч повилазьте.

Який, на вашу думку, у кошторисі прийнятний % витрат на організацію будівництва

 

Ви знов хапаєтесь за те, в чому не маєте навіть уяви та висмикужте щось одне, забуваючи про інше.

В кошторисі окрім організації будівництва та прибутку (з якого, доречі, сплачують податки) є і транспортні витрати, є амортизація машин та механізмів, є розрахунки розрядності та робочого часу, норми витрат матеріалів і навіть малоцінка. В залежності від об'єкта ці показники можуть змінюватися. Але ви забуваєте про головне, що виконуюча роботи фірма, підприємство, несе відповідальність за якість та строки. Збитки завдані замовнику можуть бути стягнуті в судовому порядку. Що взяти з "прораба"?

 

Добавлено через 6 минут

Так а я о чем?

Если бы в Украине была узаконена строительная деятельность - во всех ее аспектах, от землекопа до сантехника, от строительства курятника и до возведения высотки, то и не лiзли б туди тi, що без розуму. Вы же не возьмете, даже на частный объект, сварщика с "кулинарным техникумом".

А так - бачили очi, тепер, хоч повилазьте.

У мене в вимогах до участі в конкурсі завжди забиті - фаховий рівень та обов'язково виконання аналогічних робіт. Тому якщо зварювальник, то обов'язково з розрядом, корочками та вміючий виконувати аналогічні роботи.

А от "прорабу" байдуже і на кваліфікацію і на безпеку. Робили, робили а воно взяло і саме завалилося.

Ви знов хапаєтесь за те, в чому не маєте навіть уяви та висмикужте щось одне, забуваючи про інше.

В кошторисі окрім організації будівництва та прибутку (з якого, доречі, сплачують податки) є і транспортні витрати, є амортизація машин та механізмів, є розрахунки розрядності та робочого часу, норми витрат матеріалів і навіть малоцінка. В залежності від об'єкта ці показники можуть змінюватися. Але ви забуваєте про головне, що виконуюча роботи фірма, підприємство, несе відповідальність за якість та строки. Збитки завдані замовнику можуть бути стягнуті в судовому порядку. Що взяти з "прораба"?

А от "прорабу" байдуже і на кваліфікацію і на безпеку. Робили, робили а воно взяло і саме завалилося.

Прораб умовний, про що неодноразово наголошував по тексту, уточню ще раз, УМОВНИЙ, мова як раз про ген.підрядника - фірму, підприємство, приватну особу - керівника проєкту.

Об’єкт типовий, який на вашу компетентну думку прийнятний типовий % витрат на організацію приватного будівництва. Підкреслю - організацію будівництва.

Прораб умовний, про що неодноразово наголошував по тексту, уточню ще раз, УМОВНИЙ, мова як раз про ген.підрядника - фірму, підприємство, приватну особу - керівника проєкту.

Об’єкт типовий, який на вашу компетентну думку прийнятний типовий % витрат на організацію приватного будівництва. Підкреслю - організацію будівництва.

 

умовному прорабу - будьякі гроші. Але теж, умовні.

Як було в фільмі "Весілля в Малинівці" - а, бери собі все, я ще намалюю.

 

по перше - умовний прораб, генпідрядник, керівник умовного проекту?

по друге - об'єм робіт, фах, відповідальність умовна чи ні?

по третє - кошторис теж умовний? А проект?

 

Наразі ми товчемо воду в ступі без жодних перспектив.

Наразі ми товчемо воду в ступі без жодних перспектив.

Зрозуміло, дякую за вашу компетентну думку.

Строить дом не хотел из-за отсутствия свободного времени. Нанял прораба и начал строить фундамент. Землю вокруг объекта не снимал. Залили ленточный фундамент довольно аккуратно, но время чуть затянулось, праздники подгадили. В итоге уезжаю в отпуск. Внутри дома оставался вынутый грунт. Попросил прораба , пока я в отпуске, вывезти грунт. Приехал и увидел, что он его не вывез, а размазал по всему участку и чернозем покрылся слоем глины. Пропали мои 6 тыс грн, а доллар был 8, вместе с прорабом. после чего мне пришлось нанимать работяг и вручную срезать глину с участка и тачками вывозить к краю дороги, а потом нанимать Камаз с манипулятором, чтобы все это вывезти. Во что это обошлось лучше не вспоминать. Найти прораба чтобы он за ваше, как за свое бился, нереальная задача ну или почти нереальная. После такой стройки фундамента взял все в свои руки, вникал во все темы, выгонял "спецов" за малейшие косяки и слава богу дом удался. Стоит уже 7 лет без малейших замечаний. А ведь так хотелось чтобы без забот, только плати и живи своей жизнью.

"Яка вартість прораба" - такое название темы

" Така ж сама як і вартість запитующого!" Ни копейкой больше!

Дурний замовник завжди замовить дурного прораба! Жадібній - жадібного. Понимающий - понимающего! И тд и тп.

Если жлоб (не по отношению в стоимостям, а "ментальности и манерам") по жизни задаёт вопрос Яка вартість прораба, а не работы прораба - то понятное дело и ему самому та же цена!

 

" Та гдеж таких долбней берут?

- всех умных к умным послали... а мине - к табе!"

Попросил прораба , пока я в отпуске, вывезти грунт. Приехал и увидел, что он его не вывез, а размазал по всему участку и чернозем покрылся слоем глины. Пропали мои 6 тыс грн, а доллар был 8, вместе с прорабом. после чего мне пришлось нанимать работяг и вручную срезать глину с участка и тачками вывозить к краю дороги, а потом нанимать Камаз с манипулятором, чтобы все это вывезти. Во что это обошлось лучше не вспоминать.

 

Ось яскрава відповідь щодо запитання авора гілки.

"Яка вартість прораба" - такое название темы

" Така ж сама як і вартість запитующого!" Ни копейкой больше!

Дурний замовник завжди замовить дурного прораба! Жадібній - жадібного. Понимающий - понимающего! И тд и тп.

Если жлоб (не по отношению в стоимостям, а "ментальности и манерам") по жизни задаёт вопрос Яка вартість прораба, а не работы прораба - то понятное дело и ему самому та же цена!

 

" Та гдеж таких долбней берут?

- всех умных к умным послали... а мине - к табе!"

Дякую за уточнення, у першому дописі є детальне пояснення про що мова, однак якщо це когось зачіпає вже написав модераторам щоб поправили назву теми, прошу не рефлексувати - не мав за мету когось образити.

 

Добавлено через 11 минут

Ось яскрава відповідь щодо запитання авора гілки.

Гарний приклад, життєвий, але як на мене не показовий. Виходить що треба, без варіантів, будувати самому. Дурнів і халтурщиків вистачає у будь-якій справі, і в будівництві також, але ну справді, не на них же рівнятись.

 

Добавлено через 1 час 19 минут

Не-не, дружище! Это - реальное махровое жлобство! Вам бы не модерам в жилетку плакаться а публично извиниться!

Выбачайте за прямоту!

Головою вдарився чи що...

5 сторінок написали ніхто уваги не звернув, і далі б ніхто не звертав якби якийсь упоротий прорабами не став торгувати

Ізвіняйтє за прямоту.

По темі є що сказати?

Головою вдарився чи що...

5 сторінок написали ніхто уваги не звернув, і далі б ніхто не звертав якби якийсь упоротий прорабами не став торгувати

Я немного удивился и огорчился тем, что некоторые из моих коллег-строителей пропустили этот момент с названием темы и давай хвастать тут своими ценами!

Ну то такое - себя не уважают и их так же будут уважать!

 

По теме!

Функционал ПРОизводящегоРАБоты всё равно кто то на стройке выполняет! Либо заказчик придумывает, либо прораб, либо бригадир, либо каменьщик и тд... Вопрос жеж не в этом... Вопрос в том - а правильно ли и в соответствии ЛИ с нормами и тех картами управляется процесс строительства, и оценивается ли это и вааще нужно ЛИ заказчику! Имеете хыст и надхнэння - уперёд сами... не хоте платить за знания - уперёд! За конечный результат всё равно отвечать вам! и перед самим собой! Хотите бесплатно получить - занимайтесь сами этой работой. Не хотите - выбирайте по кошельку что/кто вам выгодней!

И ещё момент... вот тут один герой наделил прораба не свойственным оному функционалом - попросил!!!!! вывезти грунт Прораб оказался таким же дураком как и тот кто просил и... согласился!

Урок и назидание... коллеги - никогда не соглашайтесь на не свойственные своему функционалу задания/работы/просьбы, не рекомендуйте субчиков, не занимайтесь/отвечайте за поставки материалов (просто проинформируйте заказчика о ценах у известных вам поставщиков, прораб - это не снабженец). Просто производите работы!

Прораб оказался таким же дураком как и тот кто просил и... согласился!

Урок и назидание... коллеги - никогда не соглашайтесь на не свойственные своему функционалу задания/работы/просьбы, не рекомендуйте субчиков, не занимайтесь/отвечайте за поставками материалов (просто проинформируйте заказчика о ценах у известных вам поставщиков). Просто производите работы!

 

та давно вже прораба ототожнюють з генпідрядником, просто замовники не знають як це назвати.

Прораб купи ліс, прораб вивези грунт, знайди робітників, закупи плитку, зроби фасад, викопай траншею, перевір кошторис.

 

А чому? А тому що прораби радо беруть на себе ці зобовязання і формують в свідомості замовників образ такого собі головного по будівництву,який може все , а головне-готовий це все виконати.

Тому і тема називається не: " в скільки мені обійдеться генпідрядник", а "скільки коштує прораб". Бо реально Дощу не прораб потрібен, а людина, що організує весь процес будівництва без його втручання.

 

І лише одна людина чітко дала відповідь на питання стосовно вартості, як генпідрядника, що може забезпечити весь цикл будівництва, при чому чітко і ясно.

Ну давайте вже, опублікуйте цю грьобану посадову інструкцію виконроба, надуйте ніздрями пухирі!

 

 

З.і. коли прораба просять вивезти грунт то це не значить що він має упакувати його в торби і вивозити на власному горбу, це значить що він як керівник на будівництві має організувати його вивезення - нічого більше, і це в його прямих обов'язках.