termOS Опубліковано: 7 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2020 Сразу предупреждаю,технические решения и связанные с ними трудозатраты,для тех кто не ищет "лёгких путей"!Если Вам легче купить,чем "заморачиваться" -не тратьте время,на эту тему!;) Речь пойдёт об КП для бани,с регламентом постоянного использования https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5058756&postcount=71 Печь заточена (V топки=118 литров)под достаточный запас мощности,и определёнными "наворотами"для эффективного сжигания дров. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=182187 Основным элементом в тюнинге,выступил чугунный ТО пром.экономайзера(именно он даёт все бонусы!) [/img] Как известно, поднять КПД системы отопления можно, сняв большое количество тепла и передав его в помещение. Сделать это можно двумя способами: Инфракрасным излучением — от горящего пламени или раскаленных стенок.Нагрев воздух или воду в топке. Эффективными показали себя печки калориферного типа. Зимний дворец, Эрмитаж, Арсенал отапливались печами Уттермарка. Сгорающее топливо нагревало трубы, в которых двигался воздух. Такое отопление позволяло получить фантастические результаты по скорости и эффективности. Проложив в топке сухотрубы, можно быстро прогреть помещение сухим теплым воздухом. В жилых помещениях можно использовать принудительный наддув, приток из улицы и увлажнение. Так можно получить возможность регулировать не только температуру, но и влажность Минус — сложность реализации в готовых кирпичных печах. Моя печь озадачена прогревом: массы дерева,бетона,камней,приточного воздуха(на V=16m3 ПО)плюс 270-280 литров воды t°=55°-65°C(это ещё тот квест!)[/img]отстаёт по всем параметрам,от того что у меня: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 7 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2020 Эффективными показали себя печки калориферного типа. Зимний дворец, А разве не Амосов.? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 8 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 8 березня 2020 А разве не Амосов.? Не суть дела.Система огневоздушного (духового) печного отопления была известна в России с XV в. и широко использовалась для обогрева каменных построек – дворцов, храмов, жилых и общественных зданий Впервые печи конструкции Аммосова установили в казармах лейб-гвардии Павловского полка в 1835 г В 1838 г. систему пневматического отопления Аммосова решили сделать основой отопительной системы Зимнего дворца.А к 1917 г. в Зимнем дворце параллельно действовали четыре технически различные системы отопления, не объединенные в единую сеть. По оценке самого Аммосова, одна пневматическая печь, «смотря по величине своей и удобству размещения жилья, может нагревать от 100 до 600 куб. саженей вместимости, заменяя собой от 5 до 30 голландских печей»-вот на чём я ставлю акцент. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 8 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 8 березня 2020 (змінено) Как то, объясню более развёрнуто.Но суть в том,что эффективность этой приблуды,заставила меня двигаться в сторону принудительного наддува,поместив в КД сухотрубы из нерж.,"одетые" в чугунину... Змінено 8 березня 2020 користувачем termOS 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 8 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2020 В ущерб более высокому ТО (чугун/воздух)я получаю(чугун/нерж./воздух) но с бонусами. •никаких посторонних запахов;и •шикарная возможность кипятить воду в первом(нижнем по отношению к остальным)регистре и коллекторе.По сути,я получил опцию "скоропарки"/"аквапечи" Да - я в шоке. Колайдер - курит в сторонке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 8 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 8 березня 2020 Да - я в шоке. Колайдер - курит в сторонке. Володя! Я предполагаю,что такое "нагромождение"металла,на пути ДГ,вызовет недоумение любого печника!Но я не в слепую сооружал эту конструкцию.И, не нужно быть академиком,что-бы добавляя ряд/два кирпича-адаптировать сечение КД, (где расположен "агрегат")с учётом проекции сечения радиаторов!(в sketch up -это элементарно !) Добавлю,что в отличии от обычных гладких труб/регистров,эти чугунные "рубашки" : •никогда не конденсируют(по сути,являясь ТО косвенного типа); •обладают ускоренным стартом работы(лепестки чугуна раскаляются очень быстро,при этом теплосъём с огня гораздо выше,чем отдача сконцентрированной ими энергии в нерж.трубы) •опять же,раскалённые рёбра катализируют горение ДГ(пока не прогрета шамотная масса)при этом создавая турбулентность движения ДГ,обеспечивая более качественную смесь с кислородом(от подачи ВВ) В общем,всё это (точнее -это, ещё не всё показал) у меня работает! И радует,что будучи полным "чайником"(в начале постройки печи)я не ошибся с мощностью/объёмом топки!(концепт не подвёл!) У брата будет ещё мощнее,и "агрегат" на один регистр больше,с дозированной подачей воды в нижний регистр(осмос через стену) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 9 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2020 Регистрация: 06.02.2012 Адрес: Львов-Чернигов Пол: Мужской Сообщений: 664 Вы сказали Спасибо: 422 Поблагодарили 277 раз(а) в 171 сообщениях Цитата: Сообщение от вогнистый владимир Да - я в шоке. Колайдер - курит в сторонке. Володя! Я предполагаю,что такое "нагромождение"металла,на пути ДГ,вызовет недоумение любого печника! Я как раз всегда ратую - за то что бы снять как можно больше тепла. Сам вставляю мет. вставки. И использовать его с пользой. Мы уже пришли к тому - что все будет очень ДОРОГО. Газ , уголь , дрова ,Э/И. А ты - так просто - решил этот вопрос. Все гениальное - простое. Я очень хорошо помню сколько такой чугунины - валялось у нас на мет. приемках. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 9 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 9 березня 2020 Я очень хорошо помню сколько такой чугунины - валялось у нас на мет. приемках. Мне часто приходится бывать,( по работе)на крупных фермерских хозяйствах Украины. Как правило,это бывшие "колхозы-миллионеры",имевшие на балансе огромные,отапливаемые площади(ныне "мёртвые") Так вот,там до сих пор этого добра "не мерянно"! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 9 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2020 Мне часто приходится бывать,( по работе)на крупных фермерских хозяйствах Украины. Как правило,это бывшие "колхозы-миллионеры",имевшие на балансе огромные,отапливаемые площади(ныне "мёртвые") Так вот,там до сих пор этого добра "не мерянно"! Очень сомневаюсь. У нас уже на приемке и уголка хорошего нет. Как пел А. Новиков. - все текло через заграницу , за базценнок , за дарма. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 15 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 15 березня 2020 В общем,всё это (точнее -это, ещё не всё показал) Самая верхняя "надстройка" печи-это ПГ(парогенератор)сделан весь из нержавейки. Нижняя часть его,погружена в КД(камеру дожига). Верх нерж.плиты завален нерж. обрезками(туба,круг,болванка) и накрыт нерж.чашей от кух.мойки,с выхлопом пара через кастрюлю(на неё сито с травами)Столб воды (2л) в нерж.профильной трубе,с регулир.дозатором подачи(кипяток) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
termOS Опубліковано: 7 квітня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2020 И так ,вспоминая сказанное:«поднять КПД системы отопления можно, сняв большое количество тепла и передав его в помещение. Сделать это можно двумя способами: 1-Инфракрасным излучением — от горящего пламени или раскаленных стенок.», смотрим на примере цифр из расчёта Ю.М.Хошева:« При том же объёме 10 м3 (см раздел 5.5), площади пола 4 м2, площади ограждающих конструкций (пола, потолка и стен) 30 м2, толщине деревянных стен 0,1 м прогрев бани от 0 °C до средней температуры 40 °C (до температуры потолка 60 °C, полки 40 °C и пола 20 °C) требуется затрата тепла порядка 15 кВт-час. Типичная банная печь с расходом дров 10 кг/час даёт мощность тепловыделения в топке 20 кВт. Для прогрева самой печи с толщиной стенок в полкирпича и общей массой 700 кг до температуры наружных стенок 80 °C и внутренних 300 °C требуется 30 кВт час, а каменки массой 200 кг до температуры 400 °C около 15 кВт час. Значит для прогрева самой печи и каменки потребуется не менее 2–3 часов, после чего печь станет тёплой. Затем печь с температурой наружных стенок 80 °C, поверхностью теплообмена (площадью наружных стенок) 2–3 м2, с мощностью теплоотдачи с наружных стенок в воздух отнюдь не 20 кВт, а ввиду плохой теплопередачи кирпичных стенок всего лишь около 2 кВт должна топиться 7–8 часов, чтобы нагреть баню до 60 °C у потолка. Иными словами, такую белую баню надо топить с утра, чтобы вечером помыться»(и с расходом 10кг/час) Подобная динамика,меня не устраивает.Тем более,что объемы моей парной чуть более,не говоря про водяной ТО.Да,и поскольку "излучает" печь только "макушкой",то приемлем вариант 2-«Нагрев воздух и воду в топке» . Опять цитируя Хошева:« Легче и быстрее это можно сделать с помощью пара, который в виде струи выходит в объём помещения бани, смешиваясь с воздухом, распространяется до потолка и стен, конденсируется на них и нагревает их за счёт конденсации. Ввиду большой величины скрытой теплоты конденсации пара для вывода тепла в помещение требуется не столь уж много воды..,Важно подчеркнуть, что энергетическая мощь струи пара из каменки практически полностью определяется количеством пара, а не его температурой (вопреки мнению многих любителей бань). Действительно, энергосодержание 0,5 кг пара при температуре 100 °C (при объёме пара 1 м3) составляет 0,32 кВт час, а при температуре 400 °C (при объёме пара 2 м3) -0,38 кВт час. Иными словами, разогрев пара, исходящего из каменки, от 100 °C до 400 °C даёт прибавку к энергосодержанию пара в струе не более, чем 15 %. Получение как можно более перегретого пара (как можно более сухого пара) в каменке важно по другой причине: запас тепла за счёт повышения температуры струи, равный 0,06 кВт час, позволяет во многих случаях предотвратить объёмную конденсацию пара с образованием тумана при резком смешивании пара со значительно более холодным воздухом в бане. Действительно, пар при 100 °C достаточно охладить хотя бы на один градус, и тотчас появится туман в виде «клубов пара». А пар при 400 °C можно охлаждать на 300 °C (до 100 °C) без опасения образования тумана.Перегретый до 400°C пар имеет не только более высокую температуру(позволяющую подогревать подмешивающийся воздух),но и более низкую плотность 0,3 кг/м3 (вместо 0,58 кг/м3), что обеспечивает возможность быстрого подъёма пара к потолку. В результате пар конденсируется не в воздухе в виде тумана, а на потолке в виде росы. Это очень важно для рассматриваемых ниже процессов получения влажного потолка в бане, играющего роль постоянно действующего парогенератора, а также для нагрева веника в зоне у потолка.» Собственно то о чём здесь говорится,я получаю (уже на 20-25-ой минуте,после начала топки) в процессе подмешивания испаряемой в первом/нижнем регистре воды к потоку нагнетаемого турбиной воздуха. Не готов (на академическом уровне)в цифрах выразить калорийность процесса, (тем более,не зная плотности/энергосодержания ПВС) но по факту имею что сказатьстатистика последней недели: •для поддержки t° парной 40°-43°С •бойлера ГВС 250-260л 45°-55°С (с расходом 40-60л/сутки) Ежедневно(вечером) сжигаю 15-17 кг.дров (акация сухая) При этом,хочу отметить,что воду(парогенерацию) применяю только когда намерен устроить влажную паровую баню!А в основном,происходит суховоздушная конвекция! Может у кого-то и есть возражения,об рациональности содержания бани "всегда готовой к бою":shock:..,хотя я знаю,как минимум одного человека,поддерживающего такой "режим"(это Александр с Донецка ,и его "Аква") ..но семья уже привыкла,к этой "горячей няне":angel:,да и запас тёплой воды (попутно)-как- то экономит кВт-(ы) эл.энергии! Имхо-корзина дров,за эти "прелести"-мизер! Позже расскажу об увлажнении воздуха. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз