Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Душевой поддон изготовленный из плитки

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2018, 22:11   #1181
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 438 раз(а) в 254 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бонис Посмотреть сообщение
У Геберита была манжета и тюбик герметика вроде МС-полимера
Я бы приклеил манжету к металлу и стяжке/штукатурке ПУ или МС-полимером, до гидроизоляции, не вымазывая лицевую сторону манжеты.
А Флекс ПУ-30 подойдет для приклеивания к металлу , не доводилось пробовать ?
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 21:17   #1182
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 386
Поблагодарили 1,226 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Не помню, но клеил бы
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бонис за это полезное сообщение:
fed-vitalii (08.11.2018)
Старый 08.11.2018, 22:00   #1183
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,014
Вы сказали Спасибо: 4,828
Поблагодарили 12,408 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fed-vitalii Посмотреть сообщение
А Флекс ПУ-30 подойдет для приклеивания к металлу , не доводилось пробовать ?
по-дой-дет
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
fed-vitalii (08.11.2018)
Старый 09.11.2018, 05:49   #1184
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 438 раз(а) в 254 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
по-дой-дет
Приветствую . Нужно подворачивать и клеить ткань на бортик трапика дополнительно ? В инструкции к трапу на рисунке манжет просто ложится и клеится на металл и стяжку без подворота на бортик .
Миниатюры
IMG_20181108_081730.jpg   IMG_20181108_081603.jpg  
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 06:08   #1185
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 438 раз(а) в 254 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
по-дой-дет
Можно ли использовать Гибрид и ПУ по стяжке перед укладкой матов эл.теплых полов ? То есть пирог : стяжка , Гибрид или ПУ , СМ 17 , плитка .
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 11:32   #1186
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,014
Вы сказали Спасибо: 4,828
Поблагодарили 12,408 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fed-vitalii Посмотреть сообщение
Приветствую . Нужно подворачивать и клеить ткань на бортик трапика дополнительно ? В инструкции к трапу на рисунке манжет просто ложится и клеится на металл и стяжку без подворота на бортик .
Подворачивать не нужно.
Ваша задача - герметизировать место примыкания стяжки и металла.
То есть шов.
Насколько я знаю между горизонтальной частью трапа и бортиком шва нет. Это цельный металл.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от fed-vitalii Посмотреть сообщение
Можно ли использовать Гибрид и ПУ по стяжке перед укладкой матов эл.теплых полов ? То есть пирог : стяжка , Гибрид или ПУ , СМ 17 , плитка .
Материалы и ПУ и Гибрид мргут находиться при температуре до +80С и при этом сохранять свои хар-ки.
Дальше нужно смотреть на сколько буде нагреваться мат.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
fed-vitalii (09.11.2018), SIV (09.11.2018)
Старый 09.11.2018, 13:02   #1187
SIV
Старожил форума
Аватар для SIV
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: с. Підгірне
Пол: Мужской
Сообщений: 1,055
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 253 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию

Почитав все що вище написано і задумався, а яку гідроїзоляцію на стіни і підлогу, з нижчеперерахованих, взяти для двох санвузлів, в одному з яких буде душова з піддоном з плитки.

Вибираю між
1. Ізофлекс ПУ
2. Ізофлекс ГІБРИД
3. Аквамат-СУПЕРЕЛАСТІК

Чи може краще взяти щось з ЕПІЦЕНТРУ.

І ще який герметик і затирку порадите під конкретну гідроізоляцію.

Хочу зробити раз і назавжди, щоб і внуки не мали проблем із сирістью.

P.S.
Трап RAVAK SN501 ось такий
SIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 21:57   #1188
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 386
Поблагодарили 1,226 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

На днях делал пробу ПУ герметика Церезит (из Эпицентра) по слою гидроизоляции Изомат Изофлекс ПУ 500. Отрывается по месту соединения. В то время, как изоматовский ПУ герметик приклеивается монолитно как с застывшей гидре, так и к свежей.

МС полимер Пеносил, ПУ герметик Церезит - в моем черном списке

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от SIV Посмотреть сообщение
Трап RAVAK SN501 ось такий
Если честно, я не понимаю роли пластмассового фартука. Он на уровне стяжки, к нему приклеена какая-то манжета, какие-то ленты. Непонятно, для чего, если дальше на этом уровне нет гидроизоляции. Гидроизоляция на уровне блина трапа - там все понятно, хотя неудобно. Если у этого трапа фланец прикручивается саморезами в пластмассу, то их легко сорвать. Было дело. Правильнее было бы, если бы фланец прижимался винтами, вкручивающимися в металлические втулки, впаянные снизу блина.
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бонис за это полезное сообщение:
fed-vitalii (10.11.2018)
Старый 10.11.2018, 15:31   #1189
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,871
Вы сказали Спасибо: 2,808
Поблагодарили 10,586 раз(а) в 4,326 сообщениях
По умолчанию

Абсолютно бестолковый трап,только решётка бомбезная.Вы сперва просто прикинте если ли у Вас запас по высоте чтобы сделать по чертежу все слои.Там ещё и фиксация сухо6о затвора на клин интересная,минимальную подрезку верхней части,к примеру как у Виеги,не сделаешь,потому что её прёт вверх клин и она должна быть в приличном слое раствора.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2018, 22:40   #1190
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 386
Поблагодарили 1,226 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Поставил на днях чугунную ванну. Надо как-то загерметизировать край ванны со стеной. Стена вымазана в гидру Церезит ЦЛ51. Хочу загерметизировать ПУ герметиком, т.к. , насколько я знаю, грибок его не ест. Но!...

Раньше делал тест, как держится ПУ герметик Церезит к акриловой гидре Церезит. Не держится

На объекте есть лента Кнауф, с резиновым слоем посередине. Как у Мапея. Думаю дай-ка приклею эту ленту, а ванну приклею ПУ герметиком к резиновому слою. ПУ герметик должен нормально приклеиваться к резиновому слою. Логично?

Но не тут то было. Ванну я приклеил, но параллельно сделал тест на куске ленты. ПУ герметик легко отрывается от резины, еще легче, чем от акриловой гидроизоляции. И довольно легко отрывается от резины, покрытой волосами.

Еще раньше разговаривал в Эпицентре с представителем Сика. Разговор шел о возможности окрашивания МС-полимера. Я спросил, мол ПУ герметик же нельзя окрашивать? Он сказал можно. Решил я нанести поверх ПУ шва вокруг ванны еще акриловую гидру с полотном, должно ж прилипнуть, раз можно окрашивать. Прошло пара дней, отрываю - отрывается легко.

Кстати, любителям лент с резиновым слоем. Сделал пробу нахлеста ленты с акриловой гидроизоляцией. Прошло пара дней - отрываю, между резиновыми слоями акриловая гидра мокрая, и не думает высыхать. Не удивительно, т.к. высыхать некуда. Если работаем акрилом, есть правило, что хотя бы одна поверхность должна быть поглощающей. Это же касается и манжет, которые клеют на акриловую гидроизоляцию.

Также высохшая акриловая гидроизоляция к резиновому слою не держится

Как быть? Раньше не делал опытов, тупо ставил ванну к акриловой гидроизоляции через ПУ герметик или МС-полимер и не переживал.

Кстати, года три назад пробовал, как держится ПУ герметик и гидроизоляция от Изомат на акриловой гидроизоляции Изомат. Нормально. Материал материалу рознь. Аналоги, но ведут себя по-разному. Когда-то какой-то герметик и к акриловой гидроизоляции Церезит пробовал - было нормально.

Добавлено через 7 минут
Хорошо, хоть этот пресловутый герметик заканчивается.

А пока решил сделать так. Намазываю на поверхность ПУ герметик, прислоняю ленту Мира без резинового слоя, но не вымазывая лицевую сторону ленты и оставляя ленту не приклеенной там, где ПУ герметик не нужен. На следующий день или после образования корочки ПУ герметика наношу акриловую гидроизоляцию. Получим структуру, аналогичную лентам с резиновым слоем. Другого надежного решения не вижу. Противопоказаний этому способу тоже, т.к. он аналогичен применению лент с резиновым слоем

Добавлено через 1 минуту
Расскажите, как вы герметизируете ванну к стене

В Германии на край ванны приклеивают самоклеющуюся манжету, свободный край клеится на стену акриловой гидроизоляцией. Просто и надежно (в пределах надежности клеющего слоя)
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Бонис за это полезное сообщение:
Antrate (14.11.2018), fed-vitalii (14.11.2018), Витэк (14.11.2018)
Старый 14.11.2018, 08:11   #1191
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 438 раз(а) в 254 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

При установке ванной примыкание герметезирую силиконом , если акрил то нейтральным . Я ванную по периметру креплю к стене , под ванную кладка с кирпича с зазором в 2 см. который запениваю с набранной в ванную водой . Ножками ванны регулирую при установке по высоте .
Какая прочность адгезия герметика нужна в примыкании ? Лишь бы вода не затекала туда да и то как она может туда попасть , это уже просто перестраховка ( как про монашку и изоленту )

Эту работу делаю перед укладкой последнего ряда плитки примыкающей к ванной с верху и по бокам .
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 23:49   #1192
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 386
Поблагодарили 1,226 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что адгезия должна быть такая, чтобы рвался материал, но не отскакивал без следа.
Полиуретан делаю, т..к он не подвержен грибку
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2018, 03:53   #1193
Витэк
Супер старожил форума
Аватар для Витэк
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 7,399
Вы сказали Спасибо: 3,043
Поблагодарили 5,852 раз(а) в 2,877 сообщениях
Отправить сообщение для Витэк с помощью AIM
По умолчанию

Как то раньше не замечал, а недавно столкнулся с силиконом для аквариумов. Продаваны утверждали, что не хуже МС полимера. Пока сделал одну душ кабину, пол года, пока все нормально....
Витэк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2018, 06:18   #1194
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 438 раз(а) в 254 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Как в таком месте может появится грибок если это закрытое место от влаги и что должно случится что бы герметик здесь отскочил ( не важно какой силикон или полиуретан ) ? Я так понял вопрос был об этом месте герметизации ?
Миниатюры
DSC06705.jpg  
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2018, 22:12   #1195
Бонис
Старожил форума
Аватар для Бонис
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Вышгород
Пол: Мужской
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 386
Поблагодарили 1,226 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fed-vitalii Посмотреть сообщение
Как в таком месте может появится грибок если это закрытое место от влаги
Элементарно! Силикон между ванной и плиткой чернеет. И дальше может пойти чернеть, если между ванной и стеной тоже силикон. Если внешний силикон можно вырезать, очистить, заменить, то герметик под плиткой не заменишь. Если он почернеет, то, думаю, при замене внешнего силикона этот внешний почернеет быстрее, т.к. центром распространения грибка будет герметик между ванной и стеной.
Полиуретан не подвержен воздействию микроорганизмов. Силкон подвержен. Думаю о том, чтобы в будущем человек не мучался

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от fed-vitalii Посмотреть сообщение
что должно случится что бы герметик здесь отскочил ( не важно какой силикон или полиуретан ) ? Я так понял вопрос был об этом месте герметизации ?
На практике вода не просочится ( но со стопроцентной вероятностью говорить об этом не буду) , но отошедший герметик мне не по душе.

Не держится к акриловой гидроизоляции и к ленте с резиноподобным слоем посередине, причем ни к голому этому слою, ни к покрытому нетканым материалом. К волокнам немного лучше, но все равно плохо
Бонис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 06:27   #1196
fed-vitalii
Опытный форумчанин
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 1,424
Поблагодарили 438 раз(а) в 254 сообщениях
Отправить сообщение для fed-vitalii с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Силикон между ванной и плиткой чернеет.
Не хочу переходить в спор но как данную ситуацию вижу я , что бы хорошо жил грибок на этом месте ему нужно создать все условия для его появления ( это вопрос к дрібноживознавцю (микробиолог )) в первую очередь и в дальнейшем для его беззаботной жизни на этом месте . Плохо проветриваемое помещение , не утепленная стена от фасада , хозяева которые не следят за чистотой это те моменты о которых в последствии не должны волновать плиточника

Добавлено через 5 минут
Цитата:
но отошедший герметик мне не по душе.
Опять же как должна быть установлена и закреплена ванная ( до заполнения пространства между стеной и ванной ) что бы в процессе эксплуатации она ходила ходуном и отрывало герметик .
Мне доводилось видеть ванные установленные только на ножки и никакого больше дополнительного крепления , там да , все печально .
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо fed-vitalii за это полезное сообщение:
Бонис (Вчера)
Старый Вчера, 13:42   #1197
Aleksandr87
Форумчанин
Аватар для Aleksandr87
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 338
Вы сказали Спасибо: 226
Поблагодарили 215 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Aleksandr87 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
чтобы хорошо жил грибок на этом месте, ему нужно создать все условия для его появления
Вчера как раз столкнулся с подобной ситуацией.

Первый этаж.Душподдон из плитки на бюджетном клее.Затирка из недорогих "влагостойких".Через пару лет стали сыреть стены по низам в соседних с с/у комнатах.Вскрытие дикого пирога пола в смежной комнате(гипсолит/плитка пхв/линолеум/экструд./подложка/ламинат)показало полную венецию под линолеумом и начало очередного ремонта в половине квартиры.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181114_152654.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.71 Мб
ID:	639644Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181114_152704.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.88 Мб
ID:	639645Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181114_151503.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.77 Мб
ID:	639646Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181114_151520.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.65 Мб
ID:	639647

Душподдон и стены в зоне душа полностью промокли и вода пошла под стяжкой по плитам перекрытия в соседние помещения.
Миниатюры
IMG_20181114_152654.jpg   IMG_20181114_152704.jpg   IMG_20181114_151503.jpg   IMG_20181114_151520.jpg  
Aleksandr87 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Aleksandr87 за это полезное сообщение:
Бонис (Вчера)
Старый Вчера, 22:45   #1198
Spaider
Moderator
Аватар для Spaider
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 737
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 760 раз(а) в 407 сообщениях
По умолчанию

Это что, шампиньончик там?)
Spaider вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Spaider за это полезное сообщение:
ngstil (Вчера)
Старый Вчера, 23:19   #1199
ngstil
Старожил форума
 
Регистрация: 05.12.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,136
Вы сказали Спасибо: 855
Поблагодарили 1,155 раз(а) в 876 сообщениях
Отправить сообщение для ngstil с помощью AIM Отправить сообщение для ngstil с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spaider Посмотреть сообщение
Это что, шампиньончик там?)
Они самые! Отборные, специально выращпнные!
ngstil на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании