Газовый и твердотопливный котлы в одной системе

Подскажите как правильно увязать два котла газовый и твердотопливный что бы они работали таким образом:

отапливаешь дом дровами, когда дрова прогорят и твердотопливный остынет включится газовый котел и будет поддерживать тепло в доме пока не загрузишь твердотопливный котел новой партией горючего.

Сейчас система закрытого типа с газовым котлом.

Увязать через теплообменник?

Подскажите как правильно увязать два котла газовый и твердотопливный что бы они работали таким образом:

Увязать через теплообменник?

Никакой теплообменник не нужен, все намного проще.

Но ответить на вопрос в формате форума не возможно. Много мелких нюансов.

Немного описывал здесь пост 1729 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=105684&page=87

Выкиньте теплоаккумулятор, добавьте клапан термической разгрузки.

Электрическая схема останется с небольшим упрощением.

У знакомого пиролизник с настенным Юнкерсом плюс теплоаккумулятор.

Работают по этому "алгоритму":

когда дрова прогорят и твердотопливный остынет включится газовый котел и будет поддерживать тепло в доме пока не загрузишь твердотопливный котел новой партией горючего

Доволен оооочень.

Добавлено через 4 минуты

ответить на вопрос в формате форума не возможно. Много мелких нюансов

Напишите статью.

А тема, думаю, станет актуальной

Надо изготавливать распределительную гребенку.

А якщо підключити послідовно: спершу тв.топливник, а наступний газовий? Вийде, що нагріта вода в тв.котлі піде до газового як "обратка", але гаряча. Автоматика газового котла відключить газ.

А якщо підключити послідовно:

Так будет маленький ба-бах!!!!

А якщо підключити послідовно: спершу тв.топливник, а наступний газовий? Вийде, що нагріта вода в тв.котлі піде до газового як "обратка", але гаряча. Автоматика газового котла відключить газ.

Ви у правильному напрямку йдете, але між ТП котлом та газовим повинно щось бути. Думайте далі. Тут політ фантазій не має межі.

Ви у правильному напрямку йдете, але між ТП котлом та газовим повинно щось бути. Думайте далі. Тут політ фантазій не має межі.

Труба? ;) Логічно?

to naupv:

А может все таки подскажете как надо то сделать или это страшная тайна?

to naupv:

А может все таки подскажете как надо то сделать или это страшная тайна?

Не очень страшная, но часто тайна

Каждая система с каждым тт котлом строится по-разному, там нет единых рецептов, которые были бы универсальны и подходили всем и для каждого дома.

Сначала надо смотреть газовый котел, а потом уже придумывать алгоритм и железячную реализацию подключения тт котла. И это не всегда возможно корректно настроить, кстати. Всплывают те маленькие ньюансы, которые не документированы и портят жизнь.

Потому ищите монтажника-и пусть оный уже по месту ищет решение.

Спасибо за ответы.

Начал прикидывать економическую целесообразность установки дополнительно ТТ котла к газовому.

Нормальный ТТ чешский котел на мою площадь в 300м2 стоит порядка 14000 грн. Плюс стоимость всяких дополнительных причиндалов типа группы безопасности, труб, кранов, насосов это еще 8000 грн.

Дрова бесплатно украсть не получится, придется покупать.

Машина дров 2000 грн. На зиму на мою площадь нужно будет минимум 3 машины таких.

Опять же разгружать, носить, складывать, сушить, колоть то еще удовольствие.

Ну и опять же ходить закладывать дрова каждые 4 часа или если повезет 8 часов тоже работа. Учитывая что не всегда мы дома так или иначе будет дотапливатся газом.

Вот сижу и думаю ставить его или нет. Стоит ли шкурка вычинки.

Вот сижу и думаю ставить его или нет. Стоит ли шкурка вычинки.

Вы для начала сами себе ответьте на вопрос: зачем Вам Т.Т. котел?

1. Страшно жить.

3. Мой дом моя крепость.

4. Мой ответ Россие ла ла ла ла ла ла.

5. Не помещаюсь в годовой лимит газа.

6. Хочу сравнить, чем топить дешевле.

7. Ваш вариант ответа.

Нормальный ТТ чешский котел на мою площадь в 300м2 стоит порядка 14000 грн. Плюс стоимость всяких дополнительных причиндалов типа группы безопасности, труб, кранов, насосов это еще 8000 грн.

Дрова бесплатно украсть не получится, придется покупать.

Машина дров 2000 грн. На зиму на мою площадь нужно будет минимум 3 машины таких.

Опять же разгружать, носить, складывать, сушить, колоть то еще удовольствие.

Ну и опять же ходить закладывать дрова каждые 4 часа или если повезет 8 часов тоже работа.

Хорошо посчитали.

Если есть газ, то ТТ котел как правило - это "оружие параноика". Он стоит в качестве резерва на случай чего с газом.

Спасибо за ответы.

Начал прикидывать економическую целесообразность установки дополнительно ТТ котла к газовому.

Нормальный ТТ чешский котел на мою площадь в 300м2 стоит порядка 14000 грн. Плюс стоимость всяких дополнительных причиндалов типа группы безопасности, труб, кранов, насосов это еще 8000 грн.

Дрова бесплатно украсть не получится, придется покупать.

Машина дров 2000 грн. На зиму на мою площадь нужно будет минимум 3 машины таких.

Опять же разгружать, носить, складывать, сушить, колоть то еще удовольствие.

Ну и опять же ходить закладывать дрова каждые 4 часа или если повезет 8 часов тоже работа. Учитывая что не всегда мы дома так или иначе будет дотапливатся газом.

Вот сижу и думаю ставить его или нет. Стоит ли шкурка вычинки.

Причандалы - по моему 8000 это очень оптимистично, ведь еще утепленный дымоход из нержи 160/200мм метров 6 прийдется поставить, и узел смешения чтобы обратка в котел возвращалась +60С во избежание конденсато и дегтеобразования.

Смотря какая машина - но в селах люди сжигают на дома 50-80 м2 по 2 таких машины по 1500-2000 грн. Очень не думаю что у вас получится на 300 метров спалить 3 машины, может быть конечно если хорошее утепление, ведь все в итоге упирается в теплопотери которые нужно компенсировать.

А сколько газа вы сожгли за эту зиму?

В отношении котла порекомендую www.ctc-ukraine.com.ua/property1.html

Там две серии - стандарт и премиум с бОльшим бункером загрузки и наворотами. На вашу площадь наверное надо не меньше 25квт котла, там роскошный бункер на 200 литров, топить будете дважды в день максимум. За исключением ситуаций когда за бортом -25 и ниже.

Вообще любая система сжигания дров очень нуждает в теплоаккумуляторе, для того чтобы котел на максимальной мощности с максимальным КПД быстро сжег топливо, а вода в ТА его приняла и потом постепенно отдавала уже системе отопления вашего дома. Опять же проблемы с закипанием практически исключены.

Вы для начала сами себе ответьте на вопрос: зачем Вам Т.Т. котел?

1. Страшно жить (у жены мания автономного дома)

3. Мой дом моя крепость.

4. Мой ответ Россие ла ла ла ла ла ла.

5. Не помещаюсь в годовой лимит газа.

))))

Особенно важен 4-й пункт.

Добавлено через 11 минут

А сколько газа вы сожгли за эту зиму?

Перекрытия чердака не утеплены. В цокольном этаже отопление не было сделано, подогревали элекрикой. Пол между 1-ым этажем и цокольным не утеплен. Нет дверей внутри дома и т.д. )

Вышло зимой (0,72 грн за 1 куб):

октябрь 350 грн

ноябрь 380 грн

декабрь 570 грн

январь 820 грн

февраль 730 грн

март 260 грн

апрель 220 грн

май 45 грн

Котел Вайлант атмотек 28 квт. В доме стоит регулятор температуры.

Пытались сначала экономить пока мы дома включали на 20 градусов, когда на работе 17 градусов. Не увидел экономии вообще. Поэтому потом ставили все время тупо 20С

В январе еще пришлось менять вентили на батареях, неправильные поставил.

Некоторые мысли на тему дров. Просто для реального понимания ситуации.

Январь, 820 гривен / 0,72 грн. = 1140 кубов газа.

1140 кубов газа это порядка (1140 * 8 квт) = 9120 квт за январь. Кстати в этом году была относительно теплая зима, так что это явно не предел потребления тепла.

Теплотворность дров в зависимости от влажности и сорта древесины от 3 до 4квт на 1 кг дров. Плюс КПД дровяных котлов порядка 80-85% (90% лучшие пиролизные модели).

Вот смотрите чтобы получить 9120 квт при условии дров высокого качества (3,2 квт на 1 кг. веса при теплотворности 4 квт. при кпд 80%) вам надо сжечь (9120 / 3,2 квт в 1кг) 2850 кг. дров за месяц

Реальные дрова которые вы купите сегодня (если купить прямо сегодня) будут к зиме не готовы по влажности, поэтому добавляйте процентов 20-30 потерь на влажность дров. Вот у вас получится реальная цифра 3000-3500 кг. дров на холодный месяц для компенсации тех же теплопотерь.

1 складометр дров это порядка 500-600 кг. дров, получается на январь вам надо 3500 кг / 500 = 7 складометров дров. Складометр это 1 х 1 х 1 метр, просто дрова нельзя уложить или посчитать как доски, поэтому складометрами меряется, а не кубометрами.

Исходя из этой арифметики высчитывайте сколько вам реально дров нужно на сезон, сколько машин за 2000 грн надо привезти.

Кстати, в сутки вам прийдется переносить и укладывать в котел порядка 100-110 кг дров.

И еще момент эта арифметика правильна при условии что ваш котел сжигает топливо с кпд 80% и выше, то есть в режиме интенсивного горения, а это можно сделать только с водяным теплоаккумулятором который способен быстро принять в себя избыточное тепло от котла.

Если же вы еще и будете чтобы "реже топить" переводить котел в режим тления, то КПД падает значительно может до 40-50% упасть. В общем это неразумный вариант.

))))

Особенно важен 4-й пункт.

 

Добавлено через 11 минут

 

 

Перекрытия чердака не утеплены. В цокольном этаже отопление не было сделано, подогревали элекрикой. Пол между 1-ым этажем и цокольным не утеплен. Нет дверей внутри дома и т.д. )

 

Вышло зимой (0,72 грн за 1 куб):

октябрь 350 грн

ноябрь 380 грн

декабрь 570 грн

январь 820 грн

февраль 730 грн

март 260 грн

апрель 220 грн

май 45 грн

 

Котел Вайлант атмотек 28 квт. В доме стоит регулятор температуры.

Пытались сначала экономить пока мы дома включали на 20 градусов, когда на работе 17 градусов. Не увидел экономии вообще. Поэтому потом ставили все время тупо 20С

 

В январе еще пришлось менять вентили на батареях, неправильные поставил.

Якщо поділити суму яку Ви вказали на 0.72 то виходить 4600 кубів. Це друга категорія від 2500 до 6000 і ціна яку Ви будете платити за газ зараз 1.79.Множимо 4600 на 1.79 виходить-8 234гр. Якщо Ви платили за газ по 0.72коп. то Вам весь газ перерахують по ціні слідуючої категорії ідоведеться доплатити.

В продолжение темы "Газовый и твердотопливный котлы в одной системе".

полуфабрикат .... дайте готовые фотки

полуфабрикат .... дайте готовые фотки

Через недельку дам. Только сегодня эти котлы поставил.

Через недельку дам. Только сегодня эти котлы поставил.

ок .

у нас тоже есть полуфабрикат ... Но уже клеим утеплитель и проводим испытания коллекторов ...

Итого, имеем на отопление, ГАЗ, электро и ТТ котлы. На ГВС еще и солнечные коллектора . . .

у нас тоже есть полуфабрикат ...

О забыл, ты же у нас по сталюке. Завтра позвоню, железнявая бъвязка, котеленка на 3 котла.

О забыл, ты же у нас по сталюке. Завтра позвоню, железнявая бъвязка, котеленка на 3 котла.

ок. Но пока завал...

Одну котельную доделываем и сразу начинаем вторую, а дальше 2 котеджа под ключ на 600 квадратов. а за ними бюджетники с реконструкцией котельных . . .

а по стале и не такое делали