Гидроудар в скважине

Доброго времени суток. Помогите, разобраться в причине гидроудара. Как только давление в системе водоснабжения начинает быстро падать - поливочный кран открыт на максимум - происходит какой-то очень сильный удар в скважине. Я правильно понимаю, что это гидроудар? Я, признаюсь, не специалист. Судя по звуку этого удара - аж страшно. Проблема появилась с установкой обратного клапана.

 

Хар-ка скважины:

 

Глубина 32 м

Зеркло 16-18м

Фильтр металлический 3м

Насос Водолей висит где-то на 23м. На выходе латунный обратный клапан.

Гидроаккумулятор 100л

Используемая труба ПНД 32

Интересно, а как без обратного клапана у Вас ГА работал?

ЗЫ С ГА давление не должно падать резко. Проверьте давление в груше. Оно, ЕМНИМС, должно быть немного выше минимального давления в системе.

В маркировке насоса первые цифры случайно не 1.2?

Иногда ощутимый стук при старте насоса бывает когда он неправильно смонтирован. Не висит на трубе, а натянут на тросе, труба свободна и по отношению к оси обсадной трубы перекошен или же в верхней части закреплён не по центру, частично касается внизу обсадной трубы и при старте или ПЭ труба или насос бьёт по обсадной трубе, выпрямляясь или искривляясь.

Иногда ощутимый стук при старте насоса бывает когда он неправильно смонтирован.

Кстати, да. Если насос сидит на тросе, то при старте его очень сильно крутит.

В маркировке насоса первые цифры случайно не 1.2?

Иногда ощутимый стук при старте насоса бывает когда он неправильно смонтирован. Не висит на трубе, а натянут на тросе, труба свободна и по отношению к оси обсадной трубы перекошен или же в верхней части закреплён не по центру, частично касается внизу обсадной трубы и при старте или ПЭ труба или насос бьёт по обсадной трубе, выпрямляясь или искривляясь.

 

Думаю, дело в другом. Пока не было обратного клапана на выходе (т.е. в приямке - я верно понял?) вся линия напора подпиралась гидроаккумулятором. Когда появился обратный клапан, под ним на напоре теперь образуется торричелиевая пустота, так как зеркало ниже 10 метров. Это говорит о хорошем состоянии обратного клапана, и вызывает гидроудар при пуске насоса.

 

Решение, разорвать магистраль еще одним обратным клапаном уже в самой скважине.

Интересно, а как без обратного клапана у Вас ГА работал?

ЗЫ С ГА давление не должно падать резко. Проверьте давление в груше. Оно, ЕМНИМС, должно быть немного выше минимального давления в системе.

 

ГА был установлен после установки обратного клапана.

 

Добавлено через 6 минут

В маркировке насоса первые цифры случайно не 1.2?

Не. Полное название насоса Водоток(извиняюсь, неправильно вспомнил) БЦПЭ -75-0,5-32м-Ч

 

Пока не было обратного клапана на выходе (т.е. в приямке - я верно понял?)

 

Не. Обратный клапан установлен на насосе. И мне вот непонятно: давление в системе быстро падает, автоматика запускает насос, насос дает давление, обратный клапан открывается и почему-то происходит удар.

 

Добавлено через 2 минуты

Решение, разорвать магистраль еще одним обратным клапаном уже в самой скважине

Я так понимаю, установить обратный клапан на выходе из скважины?

Я так понимаю, установить обратный клапан на выходе из скважины?

Нет. Как раз об обратном написано: клапан должен быть на насосе.

... Проверьте давление в груше. Оно, ЕМНИМС, должно быть немного выше минимального давления в системе.

немножко наоборот, давление воздуха в гидробаке должно быть меньше, чем давление включения насоса.

очень даже может быть, что из-за падения давления в груше появился гидроудар.

//////

 

.

Не. Обратный клапан установлен на насосе. И мне вот непонятно: давление в системе быстро падает, автоматика запускает насос, насос дает давление, обратный клапан открывается и почему-то происходит удар.

....

 

Я так понимаю, установить обратный клапан на выходе из скважины?

 

"Давление в системе быстро падает" - вы его контролируете по манометру наверху, верно? Если при этом нет потребления, значит, травит обратный клапан на насосе.

 

Обратный клапан на выходе не спасет. Сама труба скважины, которая идет от насоса, должна быть разорвана еще одним обратным клапаном. Это делается для того, чтобы столб воды не отрывался от верха. Труба должна быть заполнена по всей высоте, тогда не должно быть ударов.

 

Правда, немного не понимаю вашего эффекта, по идее в ГА должно свернуть и высосать грушу. Вы вообще уверены в исправности ГА?

очень даже может быть, что из-за падения давления в груше появился гидроудар.

Или грушу после покупки просто никто не накачивал и давление не проверял.

 

Добавлено через 3 минуты

Если при этом нет потребления, значит, травит обратный клапан на насосе.

Идеальных клапанов нет. Но реальный, в зависимости от погоды на Марсе, может давление держать как весь день, так и 10 минут. Один и тот же клапан в одной и той же системе. Хотя, второе обычно (но не всегда) свидетельствует об утечке (дыре в системе).

Давайте зайдем с другой стороны.

Кран для полива находится после автоматики насоса (реле давления) или до? Есть ли обратный клапан перед автоматикой?

А лучше сделайте пару фотографий автоматики, крана для полива и развязки.

"Давление в системе быстро падает" - вы его контролируете по манометру наверху, верно?

 

Манометр есть, но, признаюсь, не смотрел на него, когда фиксировал удары в скважине. Манометр находится в доме. Он же :

Реле Давления aquacontrol.su/id/rele_davlenija_electronnoe-5.html

Я же в это время находился в приямке и открыл поливочный вентиль на более чем половину.

 

@IesuiT, схемку прилагаю. Извиняюсь, что от руки. пс. Фотографии сделаю обязательно сегодня вечером.

Змінено 14 травня 2020 користувачем m1tay

@AndyAntonov, давление в груше ГА последний раз проверял где-то в сентябре прошлого года. Если не ошибаюсь, выставил давление чуть больше нижнего предела давления срабатывания автоматики включения насоса (1.4бар) - 1.5 бара

Седня постараюсь измерить снова.

Манометр есть, но, признаюсь, не смотрел на него, когда фиксировал удары в скважине. Манометр находится в доме. Он же :

Реле Давления aquacontrol.su/id/rele_davlenija_electronnoe-5.html

Я же в это время находился в приямке и открыл поливочный вентиль на более чем половину.

 

@IesuiT, схемку прилагаю. Извиняюсь, что от руки. пс. Фотографии сделаю обязательно сегодня вечером.

 

Оёй... РД после сужения уже проблема. Давайте фото.

В схеме глобальных проблем не вижу. Единственное, уточню, какой диаметр и длина трубы от отвода на полив до автоматики насоса?

Единственное, уточню, какой диаметр и длина трубы от отвода на полив до автоматики насоса?

 

Труба ПНД 32. Около 6м. Потом переход на 25 пластик, еще около 4м и фильтр с РД. (на фото)

 

@Блуждающий ТВЭЛ, еще фото:

 

п.с. Сбросил давление в системе. Установил 1.5бар(по китайскому манометру. Было чуть больше нуля)в ГА. Не проверял пока. Дождь пошел...

удалено

В таком случае никаких других причин, кроме перекоса самого насоса в скважине, не вижу. Реле от гидроаккумулятора и садового крана не слишком удалены, сечения труб тоже терпимые, больше ничего умного не придумаю.)

В таком случае никаких других причин, кроме перекоса самого насоса в скважине, не вижу. Реле от гидроаккумулятора и садового крана не слишком удалены, сечения труб тоже терпимые, больше ничего умного не придумаю.)

 

Реле з баком розірвані між собою? ГА в приямку, реле в будинку?

Если бы там было не 10 метров в общем, это бы могло иметь значение. А так - сомневаюсь.

@дімич, не понял вас. Что значит: ГА разорван с РД? Да, ГА в яме, РД в доме.

В схеме глобальных проблем не вижу. Единственное, уточню, какой диаметр и длина трубы от отвода на полив до автоматики насоса?

 

Тут вся схема - одна глобальная проблема.

 

Добавлено через 25 минут

@дімич, не понял вас. Что значит: ГА разорван с РД? Да, ГА в яме, РД в доме.

 

Вам лучше немножко исправить вашу схему. Схема строится так:

 

1. Насос в скважине

2. Обратный клапан на насосе

3. Гидроаккумулятор

4. Автоматика управления

 

И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО РАЗВЕТВЛЯТЬСЯ НА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, СТАВИТЬ СУЖЕНИЯ, РЕДУКТОРЫ И ТД И ТП.

В свете конкретной проблемы ТС - конкретная разводка не причина.

В идеале автоматику собирают на трехходовом или пятиходовом распределителе, на котором монтируют реле, манометр и антивибрационный шланг на гидроаккумулятор, чтоб между реле и гидроаккумулятором было небольшое расстояние для быстроты реакции реле на отключение и включение насоса при падении или повышении давления в системе. Если от насоса стоит потребитель, а потом уже реле, реакции при включении этого потребителя могут происходить с опозданием. Но на 10 метрах это не так существенно и на проблему ТС влиять не должно. Если есть противоположное мнение - интересно было бы услышать конкретные доводы по причине проблемы.

В свете конкретной проблемы ТС - конкретная разводка не причина.

В идеале автоматику собирают на трехходовом или пятиходовом распределителе, на котором монтируют реле, манометр и антивибрационный шланг на гидроаккумулятор, чтоб между реле и гидроаккумулятором было небольшое расстояние для быстроты реакции реле на отключение и включение насоса при падении или повышении давления в системе. Если от насоса стоит потребитель, а потом уже реле, реакции при включении этого потребителя могут происходить с опозданием. Но на 10 метрах это не так существенно и на проблему ТС влиять не должно. Если есть противоположное мнение - интересно было бы услышать конкретные доводы по причине проблемы.

 

Но вы же прекрасно понимаете, что сначала кривую схему надо делать ровной. А затем разбираться с остальными проблемами. Действовать другими путями смысла нет - решится одна проблема, полезут другие.

 

Тем более, у автора темы был сдут ГА.

В идеале - да, но в реале то хочется решить проблему малой кровью.