Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

SOS "трещат" швы между песчанником!

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2011, 15:28   #1
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию SOS "трещат" швы между песчанником!

Подскажите, что может быть причиной. Неделю назад начали ложить камень на фасад. Вчера обратили внимание, что в некоторых местах пошли "паутинки" трещин между камнями в швах. Сегодня еще больше. Причем и между теми камнями которые были положены только вчера. Ложим на цементно-песчанный раствор 1:3 (цемент 500).
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 15:48   #2
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natysik Посмотреть сообщение
Подскажите, что может быть причиной. Неделю назад начали ложить камень на фасад. Вчера обратили внимание, что в некоторых местах пошли "паутинки" трещин между камнями в швах. Сегодня еще больше. Причем и между теми камнями которые были положены только вчера. Ложим на цементно-песчанный раствор 1:3 (цемент 500).
Камень на фасад ложится на эластичный клей, типа СМ-117 или СМ-17.
В Вашем случае много цемента, нужно было после укладки увлажнять.
Но в любом случае на цементно-песчаном растворе через пару тройку лет камент забухтит!
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 15:52   #3
Матросов
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 87 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mans_2008 Посмотреть сообщение
Камень на фасад ложится на эластичный клей, типа СМ-117 или СМ-17.
В Вашем случае много цемента, нужно было после укладки увлажнять.
Но в любом случае на цементно-песчаном растворе через пару тройку лет камент забухтит!
соответственно вопрос к строителям которые не знают как это делается и делают....
Матросов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 17:04   #4
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mans_2008 Посмотреть сообщение
Камень на фасад ложится на эластичный клей, типа СМ-117 или СМ-17.
В Вашем случае много цемента, нужно было после укладки увлажнять.
Но в любом случае на цементно-песчаном растворе через пару тройку лет камент забухтит!
Спасибо за совет. На счет "забухтит", посмотрите вот здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=73930
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 17:07   #5
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Соответсвенно вопрос: что сделать сейчас? Оставить трещины как есть? Затереть акуратно клеем? Что-то третье?
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 17:20   #6
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Почитав в информацию о цпр в инете, делаю вывод: мало воды в растворе, слишком жарко и произошло слишком быстрое высыхание.
Теперь оооочень нужен совет: что с трещинами делать?
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 17:37   #7
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,084
Вы сказали Спасибо: 421
Поблагодарили 5,961 раз(а) в 2,264 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natysik Посмотреть сообщение
Почитав в информацию о цпр в инете, делаю вывод: мало воды в растворе, слишком жарко и произошло слишком быстрое высыхание.
Теперь оооочень нужен совет: что с трещинами делать?
сбивать сейчас и перекладывать на клей и сетку(если нет).
или ждать один-два сезона пока само поотваливается и перекладывать на клей и сетку.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 17:55   #8
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Телесистемы Посмотреть сообщение
сбивать сейчас и перекладывать на клей и сетку(если нет).
или ждать один-два сезона пока само поотваливается и перекладывать на клей и сетку.
сетка есть, а камень снимется? Или покупать новый?
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 17:57   #9
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матросов Посмотреть сообщение
соответственно вопрос к строителям которые не знают как это делается и делают....
В моем случае виновата скорее всего я. Потому как сказала ложить на цпр а они настаивали на клее.
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 20:23   #10
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,084
Вы сказали Спасибо: 421
Поблагодарили 5,961 раз(а) в 2,264 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natysik Посмотреть сообщение
сетка есть, а камень снимется? Или покупать новый?
попробуйте. во всяком случае мастера будут просить за этот обьем работы - аккуратно сбить, зачистить поверхность от остатков раствора

смотря сколько будут просить - решайте ,что выгоднее, сохранять этот песчаник или закупить новый.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2011, 21:46   #11
Фасадчик1
Форумчанин
Аватар для Фасадчик1
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 359
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 39 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

Есть небольшая хитрость ,в цпр добавлять клей СМ-11 для пластичности .Лично на моих стройках ,делают так.
Фасадчик1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 08:43   #12
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Так то оно так, но это уже "задним умом". Теперь нужно понимать что с этим делать. Оставили пока на "посмотреть" сколько камней отойдет. Потом будем снимать и на клей. Лучшего не придумали
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 08:57   #13
Rimotit
Форумчанин
Аватар для Rimotit
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 160 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Камень нужно клеить на специальный клей для камня. Во всех остальных случаях якобы с экономией получаете более дорогой некачественный результат. Вы сейчас уже дошли к тому что дешевле было-бы один раз поклеить на клей, чем на ЦПС, потом демонтаж камня и снова поклейка.
Причина скорее всего кроется в быстром испарении необходимой влаги из ЦПС, в величине слоя смеси, отстутствии специальных добавок, качестве песка и цемента. Однозначно демонтаж отбивка ЦПС от камня и по новой поклейка но уже на клей.
Rimotit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 10:37   #14
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,084
Вы сказали Спасибо: 421
Поблагодарили 5,961 раз(а) в 2,264 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natysik Посмотреть сообщение
Так то оно так, но это уже "задним умом". Теперь нужно понимать что с этим делать. Оставили пока на "посмотреть" сколько камней отойдет. (
сейчас всей картины не будет видно.
"результат" увидите зимой: вода попадет в щели, или натянет под песчаник,затем заморозки , вода превращается в лед , песчаник начинает обваливаться.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 14:24   #15
ak85_
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для ak85_ с помощью AIM
По умолчанию трещины

какой ширины швы и какой шырины открытие трещин? песок овражный или речной?

Последний раз редактировалось ak85_; 15.09.2011 в 14:27. Причина: дополнение вопроса
ak85_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 14:50   #16
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ak85_ Посмотреть сообщение
какой ширины швы и какой шырины открытие трещин? песок овражный или речной?
Швы от1 до 3см. примерно. Трещинки как паутинки вокруг некоторых камней. Больше сверху и по углам укладки. Песок использовали речной.
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 16:53   #17
TT
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2006
Пол: Не указан
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для TT с помощью ICQ
По умолчанию

Есть еще вариант. Kompozit Strong. Это эпоксидный лак высокого проникновения. Прозрачный. Как раз для Вашей проблемы.
Кстати, могу подсказать где он под -20%.
TT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 19:08   #18
Natysik
Форумчанин
Аватар для Natysik
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 373
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TT Посмотреть сообщение
Есть еще вариант. Kompozit Strong. Это эпоксидный лак высокого проникновения. Прозрачный. Как раз для Вашей проблемы.
Кстати, могу подсказать где он под -20%.
Боюсь, что лаком мою проблему не решить
Natysik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 22:18   #19
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,699
Вы сказали Спасибо: 2,623
Поблагодарили 10,031 раз(а) в 4,177 сообщениях
По умолчанию

Всех любителей клея по 100 гривен за мешок приглашаю к себе домой посмотреть укладку камня на цементный раствор,заодно проведу экскурсию по городу Каменец-Подольский,где весь камень ложится на цемент,можете всю западную Украину проехать-никто на клей не ложит,только в Киеве-богатом городе.По теме-давайте я в воскресенье к Вам подскочу и посмотрим всё по факту.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 22:20   #20
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,084
Вы сказали Спасибо: 421
Поблагодарили 5,961 раз(а) в 2,264 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
Всех любителей клея по 100 гривен за мешок приглашаю к себе домой посмотреть укладку камня на цементный раствор,заодно проведу экскурсию по городу Каменец-Подольский,где весь камень ложится на цемент,можете всю западную Украину проехать-никто на клей не ложит,только в Киеве-богатом городе.По теме-давайте я в воскресенье к Вам подскочу и посмотрим всё по факту.
тут еще важна технология укладки.
если под камень будет натягивать влагу, то и см-117 не спасет
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Телесистемы за это полезное сообщение:
AleSok (19.09.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании