Внутрення отделка газоблока - а можно ли сразу чистовую шпаклевку ?

Вот возник следующий вопрос. Дом из газоблока - тоесть стены ровные (реально ровные - проверялось). Как правило делают черновую штукатурку, а тогда уже по ней шпаклевку - и красим в нужный цвет. Тоесть получается двойной расход материала и двойная оплата за работу.

 

Так вот - можно ли наносить чистовую шпаклевку сразу на газоблок ? Стены ведь ровные...получится чуть не в два раза дешевлее мне кажется...

 

Или я не прав ?

Можно наносить и сразу на газоблок, только все стыки и кладочные швы будут видны.

Можно наносить и сразу на газоблок, только все стыки и кладочные швы будут видны.

 

Почему они будут видны - не понял ? Сначала может быть и будет видно где швы и т.д. - но когда ве просохнет - тогда будет равномерная стена...Или я не прав ?

Почему они будут видны - не понял ? Сначала может быть и будет видно где швы и т.д. - но когда ве просохнет - тогда будет равномерная стена...Или я не прав ?

За 2 слоя она равномерной не будет.А 2 слоя финишной шпатлёвки-этого, в основном,бывает достаточно,если шпатлевать под покраску по подготовленной(хорошо затёртой Стартом)стене.Вам прийдётся налаживать 4слоя,а это тот же самый старт-финиш,потому что налаживать 4слоя финиша под покраску,вам никто не будет,по цене обычной финишной(2-3слоя) шпатлёвки под покраску.

За 2 слоя она равномерной не будет.А 2 слоя финишной шпатлёвки-этого, в основном,бывает достаточно,если шпатлевать под покраску по подготовленной(хорошо затёртой Стартом)стене.Вам прийдётся налаживать 4слоя,а это тот же самый старт-финиш,потому что налаживать 4слоя финиша под покраску,вам никто не будет,по цене обычной финишной(2-3слоя) шпатлёвки под покраску.

 

Гм...а что тогда используют как старт - а что финиш для газоблока ?

 

Тоесть получается всеравно две работы - старт и финиш ? И оплата тоже двойная выходит ?

Гм...а что тогда используют как старт - а что финиш для газоблока ?

 

Тоесть получается всеравно две работы - старт и финиш ? И оплата тоже двойная выходит ?

Любую гипсовую штукатурку или стартовую шпатлёвку и фин.шпатлёвку.И оплата двойная.Ещё и сетка не помешает.Дождитесь ещё мнений,может кто другие варианты предложит.

Любую гипсовую штукатурку или стартовую шпатлёвку и фин.шпатлёвку.И оплата двойная.Ещё и сетка не помешает.Дождитесь ещё мнений,может кто другие варианты предложит.

 

А в ценах за работу можете сориентировать ?

А в ценах за работу можете сориентировать ?

Шпатлёвка под обои-25грн,под покраску-40грн.Штукатурка-40-50грн или если у Вас он идеален и штукатурить не требуеться,а достаточно пройтись 2раза стартовой шпатлёвкой-это 25-30грн.Сетка-15грн.У всех по-разному.Это средние расценки.

При нормальной стартовой сетка не нужна (ИМХО). Не 5см будут тянуть.

Вот возник следующий вопрос. Дом из газоблока - тоесть стены ровные (реально ровные - проверялось). Как правило делают черновую штукатурку, а тогда уже по ней шпаклевку - и красим в нужный цвет. Тоесть получается двойной расход материала и двойная оплата за работу.

 

Так вот - можно ли наносить чистовую шпаклевку сразу на газоблок ? Стены ведь ровные...получится чуть не в два раза дешевлее мне кажется...

 

Или я не прав ?

Штукатурим Родбантом и замываем. Слой - минимальный, качество - отличное!

Vitaliy67, на 4-м году стройки я наконец прозрела! Глупыши-заказчики платят-то , оказывается , не за результат, а за ПРОЦЕСС РАБОТЫ!

Типа "сделано же, помацано-помазано".

Ротбанд - прекрасный материал, и действительно получается хорошее качество . У кого есть руки, те делают только старт Ротбандом, а берут за старт+финиш.

Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение

Вот возник следующий вопрос. Дом из газоблока - тоесть стены ровные (реально ровные - проверялось). Как правило делают черновую штукатурку, а тогда уже по ней шпаклевку - и красим в нужный цвет. Тоесть получается двойной расход материала и двойная оплата за работу.

Сегодня у меня строители начали штукатурить 1 этаж дома из газоблока АЭРОК. вручную.Стены ровные. Штукатурят под флизелиновые обои. Пришли мы к этим обоям из практических соображений. Дом из газоблока, если штукатурить под покраску, надо проклеивать стеклохолстом,(а это удорожание, да и штукатурка под покраску подороже будет) иначе могут быть микротрещины. А под флизелиновыми обоями эти микротрещинки видны не будут.Штукатурят они РОТБАНДОМ-универсальная штукатурка. И сразу затирают губкой. Никаких шпаклевок , стартов и финишей нет!! Цена у моих строителей 45 гр за кв.м . Откосы по 40 гр метр погонный (кажется мне, дороговато). Ротбанд мешок 25 кг -63 гр в Эпике. Я им привезла новинку от Полимина, Полимин ШГ-6 по цене 43 гр за мешок, и еще Полимин МГ-75 30 кг по цене 54 гр , но она гипсо-перлитовая да еще теплоизоляционная..И еще! Для замазывания щелей , сколов и штроб от электрики купила там Полимин ШЦ-5.Уже они замазали все дырочки ! Завтра с утра посмотрю есть ли разница между 3-мя штукатурками. Сегодня вечером мне показалось, что разницы нет, но уже темнело... Думается мне что буду иметь дело с Полимином... А второй этаж 200 м может и машинную штукатурку забульбеню.Рассчитаю все по материалам и ценам на м .кв.А если вручную будет дешевле, чем машинная? И качественно? А чего бы не сэкономить! Но все кругом кричат, что машинная качественнее и по цене так же! Будем посмотреть!!

В продолжение темы: лично мне Ротбанд позволяет объединить сразу три процесса: старт, финиш, шлифовка. При этом экономится куча времени и материала. Но "влупить" цену за три процесса по отдельности в голову как-то не приходило! Я ведь все это делаю за один раз.

У меня дом из тогда ещё просто Обуховского газоблока 300, поэтому и утеплялся примерно года 4 назад наружной и внутренней перлитовой серой штукатуркой. Внутренние стены просто штукатурились и случайно удалось кое-что услышать.

Внутренние стены просто штукатурились и случайно удалось кое-что услышать.

Так что? Вы случайно услышали как строители говорили, что заказчики лохи?

Так что? Вы случайно услышали как строители говорили, что заказчики лохи?

 

В большинстве случаев таки лохи

Вот поэтому и открыл тут тему - чтобы не быть уж совсем лохом

 

Добавлено через 3 минуты

В продолжение темы: лично мне Ротбанд позволяет объединить сразу три процесса: старт, финиш, шлифовка. При этом экономится куча времени и материала. Но "влупить" цену за три процесса по отдельности в голову как-то не приходило! Я ведь все это делаю за один раз.

 

Спасибо!

 

Очень ценная информация. Очень интересно.

Тоесть Вы по сути сразу выходите не чистовую штукатурку эти Ротбандом ?

Скажите - а он паропронинцаем ? Это очень важно для домов из газоблока.

Если не секрет - сколько стоит нанести Ротбанд и довести до состояния (качества) под покраску ? Ответ можно в личку.

 

Добавлено через 10 минут

Трохи не забув - вітаю всіх з перемогою української збірної над шведами!

хлопці МОЛОДЦІ!

..штукатурками. Сегодня вечером мне показалось, что разницы нет, но уже темнело... Думается мне что буду иметь дело с Полимином...

 

Может у Вас фото есть - и процесса и готовой поштукатуреной газоблоковой стены (хочется увидеть границу "штукатурка - нет штукатурки) ? Буде очень благодарен.

Кстати - насчет флизелиновых обоев - говорят что они не паропронинцаемы...тоесть получается жизнь в полиэтиленовом мешке так сказать. или у Вас на весь дом приточно-вытяжная вентиляция ?

Я бы вам посоветовал на "ровные стены" установить 6мм маяки на саморезы для обеспечения равномерности слоя штукатурки.

Штукатурку для внутренних работ рекомендую Knauf MP-75. Это почти тот же ротбанд только для машинного нанесения. Стоит около 40гр.

Расход при толщине 6мм будет 5м2/мешок

Он также "замывается" как и ротбанд.

На следующий день, мокрым по мокрому, пройтись на сдир Knauf MultiFinish и стена готова.

Расход 1 мешка при ровных стенах на 80м2. Мультифиниш белый и пластичный. Т.к. стена сырая работать удобно, быстро и грунтовать не надо.

Обязательно грунтовать газобетонон грунтовкой для сильновпитывающих поверхностей. Идеально кнауф Грундирмиттель (германия), но можно и другими.

После финиша хорошая грунтовка кнауф хафт эмульсия (германия)

По ровности - будет повторять ровность газобетона.

Я бы вам посоветовал на "ровные стены" установить 6мм маяки на саморезы для обеспечения равномерности слоя штукатурки.

Штукатурку для внутренних работ рекомендую Knauf MP-75. Это почти тот же ротбанд только для машинного нанесения. Стоит около 40гр.

Расход при толщине 6мм будет 5м2/мешок

Он также "замывается" как и ротбанд.

На следующий день, мокрым по мокрому, пройтись на сдир Knauf MultiFinish и стена готова.

Расход 1 мешка при ровных стенах на 80м2. Мультифиниш белый и пластичный. Т.к. стена сырая работать удобно, быстро и грунтовать не надо.

Обязательно грунтовать газобетонон грунтовкой для сильновпитывающих поверхностей. Идеально кнауф Грундирмиттель (германия), но можно и другими.

После финиша хорошая грунтовка кнауф хафт эмульсия (германия)

По ровности - будет повторять ровность газобетона.

 

Хорошо, спасибо за совет. Скажите, а Вы теоретик или практик ? Тоесть кто-то уже так делал - такой "пирог" ?

Второй вопрос - паропронинцаемость этой штукатурки (точнее "пирога") высокая ?

И еще вопрос - маяки так и оставлять в стене (если на саморезы то думаю таки да ?) - или потом удалять ?

Это практические рекомендации.

Металические маяки рекомендуют удалять. Я делаю всегда натираемые гипсовые маяки, т.к. не встречал идеально ровных стен.

В вашем случае маяки будут выполнять роль шаблона. Теоритически можно и и неметалические маяки придумать, но это дороже и хлопотно.

 

Паропроницаемость пирога высокая

MP-75 Коэффицент паропроницаемости, μ - 5

Коэффициенты остальных не могу найти, есть надо могу уточнить в предвставительстве Knauf.

 

Что касается практического резюме - то это один из самых лучших (быстрых, качественных, дешевых, экологичных) вариантов.

Если ровно выставлены маяки - высокая скорость работы. А т.к. слой маленький будет вообще очень быстро. Шпатлевка мультифинишем стены в 20м2 занимает менее 20 мин и жменьку шпатлевки. При высыхании стена блестит как веницианка.

Шкурить не надо.

Кстати штукатурка еще достаточно крепкая. Ногтем не процарапаешь.

При желании армировать можно просто добавить фибру.

 

Ну и естественно ваше качество будет зависеть от рук и щепетильности исполнителей.

 

На ровные стены клеить обои, плитку, багеты, плинтуса и т.д. одно удовольствие.

Мне лично штукатурка Акрил путц нравится. Грунтовки-концентраты покупала только у изготовителей, (чаще в Праймер-Украина, по газоблоку - у Вилиса).

Может у Вас фото есть - и процесса и готовой поштукатуреной газоблоковой стены (хочется увидеть границу "штукатурка - нет штукатурки) ? Буде очень благодарен.

Кстати - насчет флизелиновых обоев - говорят что они не паропронинцаемы...тоесть получается жизнь в полиэтиленовом мешке так сказать. или у Вас на весь дом приточно-вытяжная вентиляция ?

Фото есть, но еще не умею их выставить... А на счет обоев-флизелин это ткань. Разве она может не дышать? Флизелин употребляется в шитье и такую ткань я использовала при шитье, разве что здесь флизелин другой... Под такую штукатурку можно только толстые обои, а это и есть метровые флизелиновые. Так строители порекомендовали. А под покраску дорого, бюджет не позволяет вкладывать деньги в финиш, старт, стеклохолст и т,д...

 

Добавлено через 5 минут

Я не знаю как называется у нас вентиляция. Она у нас по проекту- в трубу выходит на крыше! Да, строители опытным путем пришли вот к такому варианту- первый слой они мажут, ой ! штукатурят Полимин ШГ-6, так как в нем все таки попадаются камешки, а вторым слоем наносят РОтбанд, расход его получается небольшим. По мне так вроде славненько. Но я не специалист по штукатурке...

 

Добавлено через 6 минут

ДА!! Забыла совсем! Штукатурят они без маяков-двухметровым правилом упраляются! Спросила про маяки, они ответили, что маяк-это 5 мм, а у вас стены ровные, в некоторых местах штукатурки надо будет всего лишь 2 мм, а по маякам надо будет сделать минимум 5 мм, расход штукатурки будет больше чем возможно с моими стенами.

 

Добавлено через 4 минуты

Штукатурку для внутренних работ рекомендую Knauf MP-75. Это почти тот же ротбанд только для машинного нанесения. Стоит около 40гр.

Расход при толщине 6мм будет 5м2/мешок

Он также "замывается" как и ротбанд.

На следующий день, мокрым по мокрому, пройтись на сдир Knauf MultiFinish и стена готова.

Оччень мне понравилась ваша информация о Кнауф МР-75 ! И цена понравилась! Спасибо вам большое! Я обязательно куплю завтра и опробую! Благо есть где тренироваться и пробовать!

 

Добавлено через 7 минут

На следующий день, мокрым по мокрому, пройтись на сдир Knauf MultiFinish и стена готова.

А как это мокрым по мокрому пройтись на сдир? Как это делается поконкретнее и чем делать "сдир" . И что такое "сдир" . И строители мои не захотят ли за то что на следующий день прошлись Мультифинишем взять за это дополнительную денюжку? И в результате-это будет работа под те же толстые обои или можно и тонкие бумажные поклеить? Вы уж простите Лески, вопросов у меня много, но очень уж я заинтересовалась вашим опытом, ответьте на все пожалуйста!!

Пройтись на сдир шпатлёвкой по машинной штукатурке-это означает сильно втереть,загладить и т.п.шпателем .Поверхность получиться сразу под покраску.Но это уже отдельно оплачиваемый вид работы.

Штукатурку для внутренних работ рекомендую Knauf MP-75. Это почти тот же ротбанд только для машинного нанесения. Стоит около 40гр.

.

 

Тоесть МР - 75 наносится только машиной ? А как по цене получается - сколько сейчас стоит машинная штукатурка за квадрат ?

Или Вы имели в виду что МР - 75 можно спокойно и вручную ?

 

Добавлено через 1 минуту

Пройтись на сдир шпатлёвкой по машинной штукатурке-это означает сильно втереть,загладить и т.п.шпателем .Поверхность получиться сразу под покраску.Но это уже отдельно оплачиваемый вид работы.

 

Да нет, как правило берут в комплексе - за все сразу. И цена значительно меньше чем по-отдельности брать...

 

 

 

 

Да нет, как правило берут в комплексе - за все сразу. И цена значительно меньше чем по-отдельности брать...

Не путайте затирку машинной штукатурки(как само собой разумеющееся) под обои с шпатлёвкой на сдир под покраску.Это совершенно другой вид работы и дополнительная оплата.