Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

трубы в стене

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.09.2011, 14:38   #1
iliya
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию трубы в стене

Начал я штробить свои кирпичные стены с целью в эти штробы трубу для ТП уложить... Труба у меня 16-я штроба 20-22 мм, глубина 25 мм, т.е. нормально помещается. Но вдруг у меня вопрос возник: труба-то расширяется под воздействием тепла. Штробу с трубой планировал зашпаклевать раствором с пластификатором для ТП. И тут подумалось: не маловата ли штроба у меня для компенсации тепловых расширений? Что-то нигде не нашёл сколько должно быть вокруг трубы "стяжки", чтобы штукатурка сверху не трескалась?
Кто чего знает, отзовитесь, плз...
iliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 14:55   #2
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,784
Вы сказали Спасибо: 2,338
Поблагодарили 5,876 раз(а) в 3,984 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

[quote=iliya;1168752]Начал я штробить свои кирпичные стены с целью в эти штробы трубу для ТП уложить...

Это как? Скоро и потолок начнут штробить для укладки ТП.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 15:00   #3
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,486
Вы сказали Спасибо: 4,192
Поблагодарили 13,033 раз(а) в 5,182 сообщениях
По умолчанию

[quote=naupv;1168760]
Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
Начал я штробить свои кирпичные стены с целью в эти штробы трубу для ТП уложить...
Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение

Это как? Скоро и потолок начнут штробить для укладки ТП.
теплые стены....
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 17:54   #4
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 836
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 277 раз(а) в 243 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
не маловата ли штроба у меня для компенсации тепловых расширений? Что-то нигде не нашёл сколько должно быть вокруг трубы "стяжки", чтобы штукатурка сверху не трескалась?
Кто чего знает, отзовитесь, плз...
В рекомендациях, например, КАН указывается минимум 3 см над трубой при непосредственном бетонировании трубопровода. В Вашем нестандартном варианте имеет смысл использовать пешель (гофрированную защитную трубу) обычно использующуюся для компенсации термических удлинений внутренней полимерной трубы.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 19:10   #5
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,784
Вы сказали Спасибо: 2,338
Поблагодарили 5,876 раз(а) в 3,984 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

[quote=Сергей_84;1168762]
Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение

теплые стены....
Так вот и не понятно, стены или все-таки пол?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 21:17   #6
iliya
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Стены, именно стены... А трубу гофрированную поверх теплонесущей одевать - не получится: теплоотдачи в стену не будет...
iliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 21:40   #7
ts3
Старожил форума
Аватар для ts3
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,523
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 672 раз(а) в 488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
Стены, именно стены... А трубу гофрированную поверх теплонесущей одевать - не получится: теплоотдачи в стену не будет...
Поищите в интернет инструкцию ТЕСЕ - там описана технология "теплые стены" очень подробно
ts3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ts3 за это полезное сообщение:
iliya (11.09.2011)
Старый 11.09.2011, 22:03   #8
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,662
Вы сказали Спасибо: 2,681
Поблагодарили 8,771 раз(а) в 3,671 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Держите Кановскую, она как раз влазит во вложения.
Миниатюры
iТеплые стены.pdf  
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо B.S.V. за это полезное сообщение:
iliya (12.09.2011)
Старый 12.09.2011, 15:18   #9
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 836
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 277 раз(а) в 243 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
Стены, именно стены... А трубу гофрированную поверх теплонесущей одевать - не получится: теплоотдачи в стену не будет...
Поток тепла в стену Вам видимо не нужен. Нужен в сторону помещения. 4мм слой воздуха внутри пешеля конечно снижает теплоотдачу трубы. Но вы ставили задачу "чтобы штукатурка сверху не трескалась" при построении системы оригинальным методом штрабления. Если говорить о теплоотдаче - нужно смотреть весь пирог стены, какой в ней слой теплоизоляции. Если сделать штрабу с шагом 10 см в стене в один кирпич с наружной теплоизоляцией в 10 см,например, пенополистирола и прикрыть пешель 20 с 16 трубой внутри,например, 1 см штукатурки - можно получить порядка 80 Вт/м2. Не знаю - сколько вам нужно. Как по мне лучше не штрабиться, а монтировать трубы на внутренней поверхности стены. Инструкцию выложил B.S.V.

Последний раз редактировалось Пролин; 12.09.2011 в 16:39.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 21:27   #10
iliya
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Тёплые стены, точнее, слегка подогретые - дополнение с основному отоплению - ТП. Говорят, что в лютую зиму не хватить его может. Вот я таким образом и решил подстраховаться. Батареи-радиаторы совсем не нравятся, отказался я от их использования. Я планирую змеевики не на все стены, а только на нижнюю четверть пустить. Стены у меня кирпичные, пустотелого кирпича 35 см - 10см пенокрошка - облицовочный кирпич. По поверхности стены не хочется трубу пускать: слишком толстый слой штукатурки получится - не менее 4 см, а так в 1-1,5 см уложусь. Стены ровные.
iliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 21:58   #11
B.S.V.
Супер старожил форума
Аватар для B.S.V.
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,662
Вы сказали Спасибо: 2,681
Поблагодарили 8,771 раз(а) в 3,671 сообщениях
Отправить сообщение для B.S.V. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
слишком толстый слой штукатурки получится - не менее 4 см, а так в 1-1,5 см уложусь. Стены ровные.
Мое мнение, конечно субъективное, но давайте посмотрим, что Вы хотите получить- теплую стену.
Сделав все по технологии, мы получаем равномерно прогретую штукатурку стены.
По Вашему варианту: Вы платите за штробление, в штробы укладываете трубы. На выходе- неплохой теплоизолятор, пустотелый кирпич, заберет немного тепла, немного уйдет на небольшой слой штукатурки, дельта температур на входе-выходе будет небольшой, в итоге получиться "зебра".
P.S. Зато есть гарантия не вкрутить в нее шуруп.
B.S.V. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 22:04   #12
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,784
Вы сказали Спасибо: 2,338
Поблагодарили 5,876 раз(а) в 3,984 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

И если можно, после штробления стен фото в студию покажите.
Как на меня, то без отражательной пленки, все равно львиная доля тепла будет греть улицу.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 22:48   #13
iliya
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Штроблю стены я сам...))) А тепло в стены и пускаю для того, чтобы им улицу греть, т.е. таким образом компенсировать теплопотери, а внутри основное отопление - я выше писал - тёплый пол.
iliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 23:38   #14
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,486
Вы сказали Спасибо: 4,192
Поблагодарили 13,033 раз(а) в 5,182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
И если можно, после штробления стен фото в студию покажите.
Как на меня, то без отражательной пленки, все равно львиная доля тепла будет греть улицу.

а что пленка будет отражать? мне аж интересно стало
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 10:20   #15
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 836
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 277 раз(а) в 243 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
Тёплые стены, точнее, слегка подогретые - дополнение с основному отоплению - ТП. Говорят, что в лютую зиму не хватить его может. Вот я таким образом и решил подстраховаться.
Возможно Вам будет лучше не слушать тех, кто говорит, что не хватит ТП, а посчитать теплопотери и параметры теплого пола. И если действительно ТП не хватит при лютых морозах,- увеличить площадь за счет стен.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 11:04   #16
iliya
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

У меня много окон, поэтому и перестраховываюсь...
iliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 00:28   #17
ts3
Старожил форума
Аватар для ts3
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,523
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 672 раз(а) в 488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
У меня много окон, поэтому и перестраховываюсь...
Тоже вариант...
А еще один вариант - толково все просчитать и исходить из необходимой достаточности. Скорее всего стоимость проектных работ в разы окупится исключив излишние отопительные площади и комплектующие к ним.

Да и спокойней так стяжку заливать и плитку укладывать..
ts3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ts3 за это полезное сообщение:
Теплотехник (15.09.2011)
Старый 15.09.2011, 08:37   #18
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iliya Посмотреть сообщение
У меня много окон, поэтому и перестраховываюсь...
А Вы уверенны, что Вам стен будет достаточно при "много окон"?
Закатывать километры трубы в пол и стены "на глазок" - как по мне, более глупого поступка не придумать...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2011, 22:31   #19
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,784
Вы сказали Спасибо: 2,338
Поблагодарили 5,876 раз(а) в 3,984 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
а что пленка будет отражать? мне аж интересно стало

А в Житомире еще не делают такого.
Вы наверное ТП все еще на сыру землю кладете?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2011, 22:34   #20
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,784
Вы сказали Спасибо: 2,338
Поблагодарили 5,876 раз(а) в 3,984 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

[quote=iliya;1168752]Начал я штробить свои кирпичные стены с целью в эти штробы трубу для ТП уложить... Труба у меня 16-я штроба 20-22 мм, глубина 25 мм, т.е. нормально помещается. Но вдруг у меня вопрос возник: труба-то расширяется под воздействием тепла. Штробу с трубой планировал зашпаклевать раствором с пластификатором для ТП. И тут подумалось: не маловата ли штроба у меня для компенсации тепловых расширений? Что-то нигде не нашёл сколько должно быть вокруг трубы "стяжки", чтобы штукатурка сверху не трескалась?
Кто чего знает, отзовитесь, плз...[/quote
]

А еще с Вашими теплыми стенами будет целая эпопея с развоздушиванием. Дешевле на мой взгляд, просчитать оптимальные радиаторы под Ваши площади, и если уж совсем плохо и боязко, то поставить польные конвекторы под самые большие окна.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании