Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Кровельщик не установил контр рейку, что делать?

LoveS

Рекомендовані повідомлення

Ситуация следующая, "кровельщик" который всю жизнь перекрывал крыши почему то именно мне не сделал контр обрешетки и теперь имею проблему со влажностью на чердаке после утепления, т.к. до утепления думал иней на гидробарьере это нормально

т.е. крыша выглядит как на 1й картинке

1 на стропила просто прибит гидробарьер

2 на него обрешетка

3 на обрешетку металочерепица

 

когда начали штукатурить стены то не лазил долгое время на чердак, а потом как вылез просто офигел все было синее в плесени и мокрое по всему паробарьеру капельки воды

благо на тот момент был у меня осушитель который я уже не выключаю около недели и каждую ночь он мне выкачивает 10л воды, на день его отключаю

вызвал другого мастера кровельщика и тот мне почти сразу сказал что у меня нет контр обрешетки и надо ее делать иначе никак и показал что под барьером мокрая вата фото ниже, и надо снимать черепицу и набивать все по правильному

 

подскажите что все тики делать в даной ситуации? снимать черепицу как то стремно, тем более тот же мастер сказал что ее уже назад так красиво не уложишь и где то но будет зазор или нюансы, а мол без контр обрешетки тоже никак.

помогите советом что делать? может забить и пусть осушитель работает себе и вытягивает влагу?

4.thumb.jpg.2d678a2ac83b3f76b554f5637e3343cc.jpg

5.thumb.jpg.1dee05bff55a5931928abb48eca326be.jpg

6.thumb.jpg.ba28625ae8fea779b6502cd0cbe5d50a.jpg

7.thumb.jpg.b19a8bf17baaf543ad24eb2e1ee49a36.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Почему вы утепляете скаты, а не пол чердака? Это же не мансарда...

 

пол утеплен, но хотелось чтоб и на чердаке было тепло чтоб там склад всякого барахла сделать

1797049482_.thumb.jpg.26c1dfdeb88bc53ae99d0c57846323de.jpg

1374450994_.thumb.jpg.3c022a23e2b677de2e0f1dfd187a6402.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В утепленном скате вместо агроволокна должна быть пароизоляция, а вместо гидробарьера - супердиффузионная мембрана и между ними ваты хотя бы сантиметров 20, плюс вентиляция в коньке. Вряд ли овчинка будет стоить выделки, без отопления там все равно будет холодно, та и барахло лучше на морозе сохраняется...
  • Лайк 7
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В утепленном скате вместо агроволокна должна быть пароизоляция, а вместо гидробарьера - супердиффузионная мембрана и между ними ваты хотя бы сантиметров 20, плюс вентиляция в коньке. Вряд ли овчинка будет стоить выделки, без отопления там все равно будет холодно, та и барахло лучше на морозе сохраняется...

 

ну просто так будет теплее чем без утепления, у меня не агроволокно а паробарьер knauf.kh.ua/parobarer-knauf-zashchita-v-shirina-16-m-rulon-70-mkv.html на фотке может плохо видно, но там лежит вата akvilon.ua/product/knaufinsulation-teplo-rulon-041-18-7500x1200x50-18-mkv

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я бы крышу уже не разбирал, нужно снять паробарьер и вату, придумать как обеспечить вентилируемый зазор между ватой и гидробарьером, затем заложить сухой ватой между стропил и затяжек (не до конька) и затянуть паробарьером с проклейкой стыков поперек стропил (а не вдоль), может по фото будет понятней что имею ввиду

1.jpg.cdbf06573e1bdb858878d3f01b63afa7.jpg

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ну просто так будет теплее чем без утепления, у меня не агроволокно а паробарьер knauf.kh.ua/parobarer-knauf-zashchita-v-shirina-16-m-rulon-70-mkv.html на фотке может плохо видно, но там лежит вата akvilon.ua/product/knaufinsulation-teplo-rulon-041-18-7500x1200x50-18-mkv

 

Пароизоляция у вас уложена так, что её как бы и нет.

Если так же и на перекрытии, то и его вам переделывать

 

Да и 5 см утепления - это ниочём.

 

Нужно или полноценно утеплять или вообще не трогать. Такие полумеры ни к чему хорошему не приводят.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В мене також ""кровельщик" который всю жизнь перекрывал крыши" не дав контр рейку. Навіть конструкція стропил ідентична, але не черепиця, а профіль. В мене все сухо, 20см вати. Питання чому в вас плівки навпаки?
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Утеплятся необходимо в тех местах где есть источник тепла, в противном случае это деньги выкинутые на ветер.

"Мокрые" работы внутри дома лучше проводить до утепления Кровли/чердака.

Ваш случай не критичный, до тех пор пока не придет идея сделать мансардный этаж (утепленная кровля). Снимите утеплитель с кровли и используйте его для утепления межэтажного перекрытия.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 на стропила просто прибит гидробарьер

2 на него обрешетка

3 на обрешетку металочерепица

 

По моим скромным знаниям, вата должна быть в пироге (начиная изнутри дома)

паробарьер-вата-гидробарьер (супердиффузионная мембрана).

 

У Вас вроде ничего нет между ватой и черепицей (гидробарьера)? Тогда ничего удевительного, что конденсат с черепицы будет капать на вату и влага будет идти вниз.

 

Это не говоря о контр обрешетке, которая тоже должна быть.

 

Поддерживаю мысль убрать вату с крыши и нормально утеплить перекрытие. Для чердачного хламовника плюсовая температура вообще не нужна, а всю жизнь выкачивать осушителем влагу я бы не рисковал. Мало того, что это глупо, но еще и пожароопасно.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В Вашей ситуации есть целый ряд проблемных моментов, кроме отсутствия контррейки.

1) В констуктиве утепленной кровли, если ислользовать гидроизоляционную пленку, а не супердиффузионную мембрану, необходимо обеспечить 2 вентиляционных зазора со впуском на свесе и выпуском на коньке: над гидроизоляцией ( без него, по опыту, через несколько лет от высокой температуры под металлочерепицей и отсутствии вентиляции от пленки останется только сетка армировки ) и под гидроизоляцией (без него не обеспечивается вывод влаги из утеплителя, происходит замокание утеплителя и деревянной конструкции)

2) Толщина утепления кровли (если Вы утепляете чердачное пространство) согласно ДБН должно быть минимум 250 мм

3) Со стороны помещения утеплитель необходимо защитить пароизоляцией с обязательной проклейкой швов и примыкания к стене. Мне не совсем понятно кто посоветовал Вам такую «пароизоляцию», которая не является пароизоляций, максимум с большой натяжной ее можно назвать паротормозом, применение которого в Вашем случае недопустимо.

Физика процесса следующая: влага, особенно при начеле мокрых работ в холодное время, стремится вверх, так называемая «пароизоляция» почти не создает препятствие. Происходит конденсация в утеплителе, которая не может никуда уйти потому что нет зазора под пленкой, а пленка слабопаропроницаема ( ее паропроницаемость в разы хуже, чем у «паробарьера»). Влага накапливается и приводит последствиям которые есть, и все будет только усугубляться.

Варианты решения:

1 Самый правильный Вариант.

Снять металлочерепицу и обрешетку и сделать правильно. На стропила смонтировать супердиффузионную мембрану (например Евробарьер roofex.com.ua/catalog/krovlya/membranyi-i-plenki/syperdiffyzionnaya-membrana-evrobarer-115-juta ), на нее контррейку минимум 40 мм, а дальше обрешетку с металлочерепицей. А изнутри вплотную (без зазора к мемране утеплитель) и нормальную пароизоляцию (хотя бы roofex.com.ua/catalog/krovlya/membranyi-i-plenki/paroizolyacionnaya-plyonka-parobarer-h110-juta ) и обязательно проклеить все нахлесты и примыкания к стене.

2 Без замены кровельного покрытия (сложен в исполнении и требует конроля каждого шага и остаются незащищенные сверху стропила)

Срезаем пленку. Вырезаем полосы мембраны и приклеиваем ее между стропил на 4 см ниже обрешетки. Приклеиваем при помощи бутилкаучуковой ленты и дополнительно прижимаем деревянным бруском). Набиваем брус на стропило нарашиваем вниз, а дальше как в предыдущем пункте: утепления и пароизоляция с обязательной проклейкой.

3 Как советовали выше утеплится по перекрытию, но нужно быть готовым, что эта желтая пленка в хорошем случае через несколько лет выспится и подкровельной гидроизоляции у Вас не будет.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

всем спасибо большое за советы, буду думать, как определюсь напишу результат

 

но пока более склонен к тому чтобы снимать черепицу т.к. и по бокам дома есть постоянные потеки, раньше не мог понять что это такое

9.thumb.jpg.f91456fbeb830a7dd8cfaabdf33157de.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

пока более склонен к тому чтобы снимать черепицу

пусть это как-то вас немного успокоит: вы далеко не одиноки в этом.

Сейчас повальный шквал проблемных крыш на полную переделку и перепаковку пирога.

Сказывается то, что строители а) не имеют вменяемой информации о том, как должна правильно строиться крыша (ДБН по крышам вызывает гомерический смех); б)спешат сделать объёмы но не считают нужным создавать кровельную СИСТЕМУ.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

были праздники, старался не думать о плохом, но праздники кончаются и надо все таки принимать какое-то решение(

вот полез на чердак поделал фотки и понял что таки надо снимать черепицу, иначе дела не будет, раз уж даже с фасада вытекает...

вата естественно мокрая в середине...

02.thumb.jpg.52c29310ef65f4e52a52d37c6919e02f.jpg

03.thumb.jpg.ee98955a8fc5d935e6447db2d1e728ef.jpg

06.thumb.jpg.e642d0ad780b4f511c7f04bdc75faa00.jpg

07.thumb.jpg.99d4a11918a4d467756402925969942e.jpg

08.thumb.jpg.b2ccb2a31220a1a25dd3768323672549.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сейчас повальный шквал проблемных крыш на полную переделку и перепаковку пирога

Скажите, проблемные крыши в основном крытые металлом или шифер, битумная и натуральные черепицы также часто мокреют?

Вопрос к тому, что может вообще лучше избегать металла при утеплении скатов крыши

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Скажите, проблемные крыши в основном крытые металлом или шифер, битумная и натуральные черепицы также часто мокреют?

Вопрос к тому, что может вообще лучше избегать металла при утеплении скатов крыши

Текут все одинаково.

Дьявол, как известно, в мелочах. И само по себе покрытие не имеет значения. Важно, как и из чего собрали систему.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Раньше и до сегодняшнего дня не все, но многие застройщики достаточно щепетильно относятся к кровельному покрытию и достаточно халатно к подкровельной системе. Дорогие кровельные покрытия сводятся на нет, при не правильной установке кровельного пирога и узлов. Особенно это относится к системе утепления подкровельного пространства. В мансардах этот узел основной, а уж потом кровельное покрытие (любое). Надо понимать, что в утепленной части кровли происходят процессы, работу которых обеспечивает правильно подобранные материалы как по количеству так и по качеству.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стропило-фронтон холодный узел в Вашей системе утепления кровли.

 

и что это значит?

 

Добавлено через 18 минут

пусть это как-то вас немного успокоит: вы далеко не одиноки в этом.

Сейчас повальный шквал проблемных крыш на полную переделку и перепаковку пирога.

Сказывается то, что строители а) не имеют вменяемой информации о том, как должна правильно строиться крыша (ДБН по крышам вызывает гомерический смех); б)спешат сделать объёмы но не считают нужным создавать кровельную СИСТЕМУ.

 

а если действительно просто снять паробарьер и вату и оставить голый гидробарьер ?

просто та же вата ложилась чтоб было тише от металочерепицы ну и теплее,

по поводу перекрытия то да, оно сделано так же, и потолок там уже почти готов

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а если действительно просто снять паробарьер и вату и оставить голый гидробарьер ?

Снимать в любом случае. Им там не место, в вашем случае.

 

Не думаю, что от этого измениться количество конденсата, но и не исключаю, что ситуация измениться в лучшею сторону

 

Добавлено через 1 минуту

просто та же вата ложилась чтоб было тише от металочерепицы

Качественно утеплённое перекрытие хорошей ватой даст достаточную акустическую звукоизоляию.

 

А от резонирования металла ваше доп. утепление в любом случае не спасало.

 

Добавлено через 1 минуту

по поводу перекрытия то да, оно сделано так же

Это очень плохо.

 

как вариант: вся снять и изнутри постелить специальную т.н. "активную" пароизоляцию с нормальной проклейкой и назад уложить утеплитель

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И окошко слуховое откройте, а если у вас на обоих фронтонах- то ещё лучше

 

окно только с одной стороны, так а холод же зайдет норм, влагу я осушителем выкачиваю

 

Добавлено через 6 минут

Снимать в любом случае. Им там не место, в вашем случае.

 

Не думаю, что от этого измениться количество конденсата, но и не исключаю, что ситуация измениться в лучшею сторону

 

Добавлено через 1 минуту

 

Качественно утеплённое перекрытие хорошей ватой даст достаточную акустическую звукоизоляию.

 

А от резонирования металла ваше доп. утепление в любом случае не спасало.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Это очень плохо.

 

как вариант: вся снять и изнутри постелить специальную т.н. "активную" пароизоляцию с нормальной проклейкой и назад уложить утеплитель

 

ну вата я писал выше такая akvilon.ua/product/knaufinsulation-teplo-rulon-041-18-7500x1200x50-18-mkv

по проклейке понял что должно было не так делаться..

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так источник влаги у вас внизу, там теплее там и осушайте, а на чердак проем вообще закройте и снимите пароизоляцию и вату между стропил, чердак пусть досыхает на морозе через открытое окошко
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

влагу я осушителем выкачиваю

на улице воздух зимой довольно сухой. особенно в морозы. быстро всё высохнет

 

холод и должен зайти - это ж холодный чердак.

 

если хотите что бы было тепло - полноценно нужно изолировать по скатам.

именно ПОЛНОЦЕННО а не так как у вас получилось

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вам сейчас нужно избавится от влаги на чердаке, а так как влага идёт от тёплого к холодному то окошко самый лучший выход.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...