Электропроводка- правильно?

Доброго времени суток, уважаемые.

Подскажите, все ли правильно с электропроводкой?

На свет - ШВВП 3х1,5

Розетки, бойлер, кондиционер, духовка, микроволновка - ШВВП - 3х2,5

На варочную панель - ПВС 3х6

Скрытая проводка без штробы, под гипсокартонный потолок - без гофры

Провода пучкам. Крепление - проволока.

Работы выполнял подрядчик по комплексному ремонту.

Я почитала форум и предполагаю, что это не есть хорошо. Но как доказать подрядчику?

Фото прилагаю

Шввп - это очень правильно и прекрасно.

 

Дальше можно и не читать и вопросов не задавать.

Шввп - это очень правильно и прекрасно.

 

Дальше можно и не читать и вопросов не задавать.

 

Подрядчик, утверждает, что можно, что на это есть прямые указания производителя проводов и сертификаты качества.

Подрядчик, утверждает, что можно, что на это есть прямые указания производителя проводов и сертификаты качества

На это нет совершенно никаких указаний производителей. Даже совершенно безбашенный «Южкабель» на свой ШВВП и то такого не написал.

На это нет совершенно никаких указаний производителей. Даже совершенно безбашенный «Южкабель» на свой ШВВП и то такого не написал.

Подрядчик ссылается на то, что кабель по ГОСТ. Производитель "нашего" кабеля ТМ Стандарт-Кабель

Я понимаю, что подрядчик откровенно врет. Но как доказать, что эта проводка не соответствует правилам?

Подрядчик ссылается на то, что кабель по ГОСТ. Производитель "нашего" кабеля ТМ Стандарт-Кабель

Я понимаю, что подрядчик откровенно врет. Но как доказать, что эта проводка не соответствует правилам?

 

тут є відповідна тема на форумі також існують ДБН СНІПі т.д....

 

хай покаже де вказано що шнурки ПВС/ШВВП можна прокладати стаціонарно.

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=52509

тут є відповідна тема на форумі також існують ДБН СНІПі т.д....

 

хай покаже де вказано що шнурки ПВС/ШВВП можна прокладати стаціонарно.

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=52509

Чтобы отстоять свои права, в суде сначала мы должны доказать, что проводка выполнена неправильно.

А подрядчик заявляет, что сечение правильное и остальное не важно.

Но у нас так же вопрос к способу прокладки - пучком. И к креплениям - проволокой (на фото видно). И к способу соединения. в розетках и выключателях.

Подрядчик ссылается на то, что кабель по ГОСТ

Ичо? В ГОСТе, кстати, указано, в каких областях данный конкретный вид КПП применять можно. И в ГОСТе на ПВС и ШВВП не указано, что их можно использовать для стационарной проводки.

ЗЫ А номера ГОСТов есть?

Чтобы отстоять свои права, в суде сначала мы должны доказать, что проводка выполнена неправильно.

А подрядчик заявляет, что сечение правильное и остальное не важно.

Но у нас так же вопрос к способу прокладки - пучком. И к креплениям - проволокой (на фото видно). И к способу соединения. в розетках и выключателях.

 

так перше то вже є неправильно що проводка зроблена ШВВП/ПВС.

 

а у Вас які документи є: угоди, акти і т.д. з виконавцем робіт?

 

 

так і хочеться написати про "боржомі і печінку..."

Ичо? В ГОСТе, кстати, указано, в каких областях данный конкретный вид КПП применять можно. И в ГОСТе на ПВС и ШВВП не указано, что их можно использовать для стационарной проводки.

ЗЫ А номера ГОСТов есть?

ГОСТ 7399-97

Сертификат который дал подрядчик.

Читаю форум и понимаю, что нельзя. Но аргументировать в суде какими нормативными документами?

И к способу соединения.

Надо гильзовать. Хотя в данном случае это не важно, т.к. переносочный шнурок можно применять только в переносках.

Цитирую ГОСТ 7399-97:

1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

Настоящий стандарт распространяется на провода и шнуры с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и с медными и медными лужеными жилами с резиновой изоляцией, предназначенные для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 450/750 В.

Сравните, кстати, с ГОСТ 16442-80 (на ВВГ):

Настоящий стандарт распространяется на силовые кабели с алюминиевыми или медными жилами, с пластмассовой изоляцией, в пластмассовой или алюминиевой оболочке, с защитными покровами или без них, предназначенные для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66; 1; 3 и 6 кВ частоты 50 Гц.

 

По ГОСТу, кстати, ШВВП есть сечений 0,50 и 0,75кв. мм, ПВС — от 0,75 до 2,5. Всё иное — самодеятельность.

так перше то вже є неправильно що проводка зроблена ШВВП/ПВС.

 

а у Вас які документи є: угоди, акти і т.д. з виконавцем робіт?

 

 

так і хочеться написати про "боржомі і печінку..."

У нас есть договор бытового подряда на комплексный ремонт. Выполняли они его по дизайн-проекту, который сами же и рисовали.

Проводку делали очень быстро и быстро закрыли штукатуркой и гипсокартоном. Актов скрытых работ не предоставили.

Все это мы вообще увидели случайно, только потому что гипсокартонный потолок провис и его демонтировали.

Есть много проблем и по чистоовой отделке. Подрядчик отказывается что-то исправлять или признавать свои косяки.

Мы готовимся к суду. Очень нужны ссылки на действующие в Украине нормативные документы по монтажу электропроводки в жилых помещениях.

ГОСТ 7399-97

Сертификат который дал подрядчик.

Яркий образчик того, что у нас сертификаты делаются за сало. Не могут ПВС 3*6 и ШВВП 3*1,5 соответствовать этому ГОСТу.

Змінено 6 червня 2018 користувачем AndyAntonov
15 ->1,5

Надо гильзовать. Хотя в данном случае это не важно, т.к. переносочный шнурок можно применять только в переносках.

Цитирую ГОСТ 7399-97:

 

Сравните, кстати, с ГОСТ 16442-80 (на ВВГ):

 

 

По ГОСТу, кстати, ШВВП есть сечений 0,50 и 0,75кв. мм, ПВС — от 0,75 до 2,5. Всё иное — самодеятельность.

Спасибо. А где можно найти эти ГОСТы для Украины?

Актов скрытых работ не предоставили.

Это нарушение.

Очень нужны ссылки на действующие в Украине нормативные документы по монтажу электропроводки в жилых помещениях.

ПУЭ. Всё есть в шикарных темах о проводке и о способах соединения. Сейчас точных ссылок не дам — занят.

 

Добавлено через 39 секунд

В тырьнетах по их номерам. Они точно такие же, как и везде.

www.energokab.ru/assets/data/gost/7399-97.pdf

Ну вот что тут сказать?

Куда смотрел заказчик в первую очередь посещая объект в процессе проведения ремонта?

Во всем что творят криворукие дротокруты виноваты не они, а заказчики - которые разрешают им такое делать и платят им за это деньги.

Как можно было даже абсолютно незнающему и непонимающему человеку не насторожиться когда провода начали привязывать к потолку проволокой? Или счас заказчики пошли непуганные и заплатив деньги они даже на объект не ходят и не контролируют что им там творят?

Дифавтоматы в 20 Ампер на усеченное ШВВП - это уже даже я промолчу.

Откройте сайт Одескабеля и прочитайте требования - для чего предназначен провод ШВВП. Там есть указание на ГОСТ в соответствии с которым его делают. Несоответствие смонтированного оборудования для заданных целей и есть повод для иска. Если у вас конечно заключен договор и есть прочие документы подтверждающие факт оплаты согласно этого договора. В противном случае смиритесь и либо переделывайте либо оставьте как есть на свой страх и риск.

 

tdok.com.ua/ru/products/details/provod_soedinitel_nyj_shvvpn_3h2_5/index.html

Посмотрел «сертификат». Шикарно! Он не на полное соответствие ГОСТу, а только на избранные пункты из него.

Вы должны понимать что если нет ФАКТА оплаты по договору через кассу или перевод а вы просто дали им деньги в руки то договор будет являться филькиной грамотой. Исполнитель вам скажет - да, договор заключили, но заказчик нам ничего не платил, мы ничего не делали, он что то там натворил а теперь хочет с нас бабла срубить. И приведет 115 свидетелей что в момент вашего ремонта он отдыхал в термах Каракаллы в Риме. Три месяца....

Ну вот что тут сказать?

Куда смотрел заказчик в первую очередь посещая объект в процессе проведения ремонта?

Во всем что творят криворукие дротокруты виноваты не они, а заказчики - которые разрешают им такое делать и платят им за это деньги.

Как можно было даже абсолютно незнающему и непонимающему человеку не насторожиться когда провода начали привязывать к потолку проволокой? Или счас заказчики пошли непуганные и заплатив деньги они даже на объект не ходят и не контролируют что им там творят?

Дифавтоматы в 20 Ампер на усеченное ШВВП - это уже даже я промолчу.

Откройте сайт Одескабеля и прочитайте требования - для чего предназначен провод ШВВП. Там есть указание на ГОСТ в соответствии с которым его делают. Несоответствие смонтированного оборудования для заданных целей и есть повод для иска. Если у вас конечно заключен договор и есть прочие документы подтверждающие факт оплаты согласно этого договора. В противном случае смиритесь и либо переделывайте либо оставьте как есть на свой страх и риск.

 

tdok.com.ua/ru/products/details/provod_soedinitel_nyj_shvvpn_3h2_5/index.html

Есть договор, есть документы об оплате. Контора весьма публичная, типа с репутацией. Как делалил проводку - я не видела. Я оплачивала типа "профессионалам" именно потому что сама таким не являюсь в этой области

 

Добавлено через 4 минуты

Вы должны понимать что если нет ФАКТА оплаты по договору через кассу или перевод а вы просто дали им деньги в руки то договор будет являться филькиной грамотой. Исполнитель вам скажет - да, договор заключили, но заказчик нам ничего не платил, мы ничего не делали, он что то там натворил а теперь хочет с нас бабла срубить. И приведет 115 свидетелей что в момент вашего ремонта он отдыхал в термах Каракаллы в Риме. Три месяца....

В плане оплаты - все документально подтверждено. Предоплата нами выполнена на 85% от общего бюджета, согласно требований договора. Они не отказываются, что выполняли нам ремонт. Даже выставили у себя в портфолио. Но акт выполненных работ мы не подписали. А наш Дефектный акт они даже не получают на почте. Т.е. просто послали нас...

Подрядчик ссылается на то, что кабель по ГОСТ.

 

Пластилин тоже по ГОСТ делают. Но им же провода не соединяют.

 

Добавлено через 2 минуты

Мы готовимся к суду. Очень нужны ссылки на действующие в Украине нормативные документы по монтажу электропроводки в жилых помещениях.

 

Наймите толкового адвоката - он в исковом заявлении аргументирует необходимость независимой экспертизы, которая назначается судом.

Затраты на экспертизу будут возложены на виновную сторону.

 

Добавлено через 3 минуты

Во всем что творят криворукие дротокруты виноваты не они, а заказчики - которые разрешают им такое делать и платят им за это деньги.

 

Началось. Круговая порука.

Заказчик не обязан проверять работу исполнителя на протяжении выполнения работ (если иное не указано в договоре). Заказчик вообще может быть за сотни километров от объекта и приехать только на сдачу.

Пластилин тоже по ГОСТ делают

Там в сертификате перечислено несколько пунктов из ГОСТа. Чему там соответствует всё остальное — загадка. Но продаётся это как «кабель ГОСТ».

Вы должны понимать что если нет ФАКТА оплаты по договору через кассу или перевод а вы просто дали им деньги в руки то договор будет являться филькиной грамотой.

 

Юридическая практика говорит об обратном - вполне хватит свидетельских показаний.

Пластилин тоже по ГОСТ делают. Но им же провода не соединяют.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Наймите толкового адвоката - он в исковом заявлении аргументирует необходимость независимой экспертизы, которая назначается судом.

Затраты на экспертизу будут возложены на виновную сторону.

Я очень надеююсь на этом форуме найти ссылки на документы, которы можно предоставить в суде. Иначе это выглядит как просто фантазии истеричной клиентки(((

Прежде, чем зарегистрироваться - прочитала всею тему https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=52509

Там есть много отсылок к ПУЭ но все либо еще советского периода, либо не Украина. Для Украины нашла вот такой документ drive.google.com/file/d/0B6IZhcpRbLlEY2N4Q3pkZjJiVTA/view (если ссылка нарушает правила - извиняюсь, удалите), но разобраться сама не смогла

 

Добавлено через 6 минут

 

Наймите толкового адвоката - он в исковом заявлении аргументирует необходимость независимой экспертизы, которая назначается судом.

Затраты на экспертизу будут возложены на виновную сторону.

Адвокат у нас толковый вроде. И он говорит, что сначала мы должны аргументировать, почему считаем это нарушением и требуем экспертизы. А иначе будет просто наше слово против их.

Я очень надеююсь на этом форуме найти ссылки на документы

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4449190&postcount=2483

 

Первая буква – Ш обозначает "шнур".

 

Шнур ШВВП, ШВВПн предназначен для присоединения приборов бытового и аналогичного назначения, предназначенных для эксплуатации в жилых и административных помещениях.

О стационарной прокладке - ни слова.

 

 

ПРАВИЛА БУДОВИ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК.

ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ СПЕЦІАЛЬНИХ УСТАНОВОК

ДНАОП 0.00-1.32-01 (НПАОП-40.1-1.32-01)

...

2.5.3. У будинках слід застосовувати кабелі і проводи з мідними жилами.

...

Я очень надеююсь на этом форуме найти ссылки на документы, которы можно предоставить в суде.

Ссылку на ГОСТ я дал. В сертификате нет соответствия всему ГОСТу, потому заявлять, что этот провод соответствует ГОСТу — нельзя. По ГОСТу нет таких сечений. Так чему эти шнурки соответствуют?

Но даже если вдруг докажут (Укрметтестстандарт же не может сертификат от балды выдать, да?), что соответствтвует,— применять переносочные шнурки в стационарной проводке нельзя. Это и в самом ГОСТе написано (выше я цитировал), и в ПУЭ: использование КПП допускается только в тех областях, которые указаны в стандарте на КПП. Где это в новой редакции ПУЭ — не знаю.